W dniu 2019-05-18 o 22:00, Uzytkownik pisze:

>świadczy o twojej niewiedzy w temacie budowy i działania kotłów.

jak ja piece naprawiałem to ty jeszcze na baczność pod stół wchodziłeś.

> Przy okazji zastanów się, czy producent trudziłby się wstawiając w
> kocioł 1-funkcyjny zawór przełączający po to, żeby nie było możliwości
> nim sterować?
Nawet czytać nie potrafisz bo napisałem dlaczego tak robią, tańsza jest
w utrzymaniu
1 linia produkcyjna niż dwie, ale o tym trzeba wiedzieć.

>
żałosny jesteś, idź się leczyć, każdy kto ma inne zdanie niż twoje to
pisze bzdury a sam podobne piszesz, tu czarujesz podobnie jak przy
podłogłówce, jak napisałem że się liczy to się dopieprzyłeś, a kilka
postów niżej sam to przyznałeś, podobnie bajki o układaniu,
szkoda nawet komentować. podobnie piece co polecasz cholernie drogie
które żadnych zalet na np najtańszymi termetami nie mają, kolejny strzał
w kolano, długo by wymieniać.

do góry

W dniu 2019-05-18 o 23:22, Janusz pisze:
> W dniu 2019-05-18 o 22:00, Uzytkownik pisze:
>
> >świadczy o twojej niewiedzy w temacie budowy i działania kotłów.
>
> jak ja piece naprawiałem to ty jeszcze na baczność pod stół wchodziłeś.

Wróżką też jesteś i potrafisz wywróżyć ile ja mam lat i ile lat siedzę w
branży?

Wybacz, ale ciebie nie można traktować poważnie.

>> Przy okazji zastanów się, czy producent trudziłby się wstawiając w
>> kocioł 1-funkcyjny zawór przełączający po to, żeby nie było
>> możliwości nim sterować?
> Nawet czytać nie potrafisz bo napisałem dlaczego tak robią, tańsza
> jest w utrzymaniu
> 1 linia produkcyjna niż dwie, ale o tym trzeba wiedzieć.

Ale to co piszesz jest nieprawdą. Także i te opowiastki o jednej lub
dwóch liniach produkcyjnych. Uważasz, że producent, który produkuje
kilkanaście czy kilkadziesiąt różnych modeli w co najmniej kilku
wersjach mocy nie jest sobie w stanie poradzić z montowaniem lub
niemontowaniem zaworu 3-drogowego i ma tylko jedną linię produkcyjną?

> żałosny jesteś, idź się leczyć, każdy kto ma inne zdanie niż twoje to
> pisze bzdury a sam podobne piszesz, tu czarujesz podobnie jak przy
> podłogłówce, jak napisałem że się liczy to się dopieprzyłeś, a kilka
> postów niżej sam to przyznałeś, podobnie bajki o układaniu,
> szkoda nawet komentować. podobnie piece co polecasz cholernie drogie
> które żadnych zalet na np najtańszymi termetami nie mają, kolejny
> strzał w kolano, długo by wymieniać.

Tylko zapominasz kto się do kogo dopierdolił, kto rozpoczął te chamskie
odzywki i kto komu pierwszy ubliżył.

Dyskutowaliśmy o kotłach Ariston.

Napisałem:

> "Przełączaniem obiegów CO <-> CWU zajmuje się 3-drogowy zawór
> przełączający, wbudowany w kocioł. Dotoczy to zarówno kotłów 1 jak i 2
> funkcyjnych."

Ty to skomentowałeś w chamski sposób nazywając to co napisałem bzdurami:

> "bzdury, w 1 funkcyjnym nie ma zaworu 3-d w piecu bo i po co on by tam
> miał być."

Odpowiedziałem ci na twoim poziomie:

> "Bzdura" to sam jesteś. Gówno wiesz, a się wymądrzasz."

Wyskoczyłeś do mnie z wyzwiskami:

> "Takiego buca przemądrzałego  jak Ty to nikt nie przebije.
> powiedz mi bucu czemu się wstydzisz swojego imienia?
> boisz się że klienci by cię mogli z firmą skojarzyć?
> i nam tu co nieco o twoich "osiągnięciach" napisać"

Pisząc "każdy kto ma inne zdanie niż twoje to pisze bzdury" opisałeś
dokładnie samego siebie, bo to ty zakwestionowałeś moją wypowiedź i w
chamski sposób nazwałeś moją wypowiedź bzdurami. Zrobiłeś to choć nie
masz pojęcia o tych kotłach. Nie znasz ich budowy i działania.

Ja te kotły znam, bo montowałem i wiem, że w tych kotłach jest wbudowany
zawór przełączający 3-drogowy. Ty natomiast kwestionujesz to co jest
faktem. Nawet  kwestionujesz wypowiedzi kilku innych osób, które
potwierdzają, że te kotły mają zawór 3-drożny i w kotłach 1-funkcyjnych
montuje się zawory 3-drogowe:

Najpierw piszesz, że w kotłach 1-funkcyjnych nie montuje się zaworów
3-drogowych

> "bzdury, w 1 funkcyjnym nie ma zaworu 3-d w piecu bo i po co on by tam
> miał być."

, a później zmyślasz niestworzone historie o blokowaniu zaworów, które
są montowane tylko ze względu na tańszą w utrzymaniu linię produkcyjną,
ale są zablokowane, a za odblokowanie zaworu 3-drogowego producent każe
dopłacać:

> "No i nic z tego dla klienta nie wynika, to tylko hydraulika która
> jest wspólna dla obu wersji kotła, jeżeli kupił piec 1F to nie będzie
> miał możliwości tym zaworem sterować,
> czyli tak jakby go tam w ogóle nie było, podobnie jest z
> np:samochodami, wiele modeli ma np podgrzewane siedzenia ale za to
> trzeba extra dopłacić mimo że sam fotel podgrzewany się ma w
> standardzie ale jest zablokowany w komputerze"

Producent dopłaca do interesu montując dodatkowe elementy, które
blokuje, żeby później sprzedać kocioł taniej i dać te dodatkowe elementy
w prezencie?

Wybacz, ale te twoje wypowiedzi świadczą tylko o tym, że albo jesteś
niezrównoważony psychicznie, albo jesteś zwykłym trollem.


Aby rozwiać twoje wątpliwości to napiszę jeszcze raz:

Część kotłów 1-funkcyjnych nie ma wbudowanych zaworów 3-drogowych, ale
elektronika ma możliwość podłączenia takiego zaworu na zewnątrz kotła
jak i możliwość podłączenia czujnika lub termostatu zasobnika CWU.

Ale spora część kotłów 1-funkcyjnych ma wbudowane zawory przełączające i
kocioł ma możliwość bezpośredniego ładowania zasobnika CWU. Posiada
także w sterowniku kotła wejście czujnika temperatury CWU lub
termostatu. Do takich kotłów należą kotły Ariston o których jest dyskusja.

Zarówno w kotłach, które posiadają zawór 3-drogowy jak i tych, które go
nie mają, po wykonaniu podłączeń hydraulicznych oraz elektrycznych,
wystarczy tylko w kotle ustawić odpowiednie parametry i kocioł zaczyna
grzać zarówno CWU oraz CO. Ba.... niektóre kotły automatycznie
rozpoznają, że mają podłączony czujnik CWU i automatycznie zaczynają
realizować grzanie zasobnika CWU i nie wymagają żadnej ingerencji w
ustawienia.

Nie trzeba dopłacać do kotła za odblokowanie funkcji grzania CWU. To co
ty piszesz to są właśnie bzdury, które świadczą o tym, że nie masz
pojęcia i że kłamiesz pisząc: "jak ja piece naprawiałem"...

Z samochodami myślę, że także zmyślasz. Wcześniej jeździłem autem, które
wyposażone było w masę bajerów: we wszystkie okna sterowane elektrycznie
(6 sztuk), lusterka podgrzewane, sterowane elektrycznie i elektrycznie
składane, fotele skórzane, podgrzewane, sterowane w pełni elektrycznie,
fotele obracane tzw. kapitańskie, szyberdachy sterowane elektryczne.
Teraz jeżdżę autem prawie identycznym, ale bez większości tych
wszystkich bajerów. Autem, które jako nowe kosztowało o 1/3 taniej od
tego wcześniejszego. Jakoś nie potrafię się doszukać w nim tych
zamontowanych, a zablokowanych przez producenta bajerów. Po prostu
fizycznie ich nie ma.

do góry

W dniu 2019-05-19 o 09:43, Uzytkownik pisze:
ciach głupoty.
> Z samochodami myślę, że także zmyślasz.Jeżeli się tak samo znasz na samochodach jak
na kotłach to współczuję
tym co
im doradzasz albo robisz. EOT bo nie ma z kim dyskutować, szkoda czasu i
energii.

do góry

W dniu 19.05.2019 o 09:43, Uzytkownik pisze:
> tego wcześniejszego. Jakoś nie potrafię się doszukać w nim tych
> zamontowanych, a zablokowanych przez producenta bajerów. Po prostu
> fizycznie ich nie ma.

Bo nie ma. Masz jedynie prawdopodobnie wiązki elektryczne pod te
wszystkie bajery, bo to faktycznie opłaca się bardziej robić w formie
jednej wiązki wspólnej, a potem tylko dany moduł czy wyposażenie
podpinasz bądź nie. Ułatwia to też ewentualną modyfikację wersji
wyposażeniowej już poza fabryką.

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 2019-05-20 o 13:51, Kżyho pisze:
> W dniu 19.05.2019 o 09:43, Uzytkownik pisze:
>> tego wcześniejszego. Jakoś nie potrafię się doszukać w nim tych
>> zamontowanych, a zablokowanych przez producenta bajerów. Po prostu
>> fizycznie ich nie ma.
>
> Bo nie ma. Masz jedynie prawdopodobnie wiązki elektryczne pod te
> wszystkie bajery, bo to faktycznie opłaca się bardziej robić w formie
> jednej wiązki wspólnej, a potem tylko dany moduł czy wyposażenie
> podpinasz bądź nie. Ułatwia to też ewentualną modyfikację wersji
> wyposażeniowej już poza fabryką.
>
> Pzdr

Po co producent miałby prowadzić wiązki, skoro szyberdachów nie ma,
szyby elektryczne są tylko z przodu, a z tyłu korbki, a fotele manualne?

Podpowiem jeszcze, że to drugie auto nawet nie ma z tyłu gniazd
zasilania (zapalniczek), oświetlenia w suficie dla trzeciego rzędu
pasażerów (czego akurat mi najbardziej brakuje). Postanowiłem dorobić to
musiałem dorobić brakującą wiązkę.

Januszek to taki "fachowiec od wszystkiego", który to się zna na
gazowych kotłach centralnego ogrzewania, na medycynie, na ludziach, na
samochodach i na wszystkim. Jak widać jest dobry w tym co robi - czyli w
trollowaniu. :)

Na temat samochodów to tylko jego fantazje. Tak samo z resztą jak na
temat kotłów gazowych.

do góry

W dniu 2019-05-20 o 10:43, Janusz pisze:
> W dniu 2019-05-19 o 09:43, Uzytkownik pisze:
> ciach głupoty.
>> Z samochodami myślę, że także zmyślasz.Jeżeli się tak samo znasz na
>> samochodach jak na kotłach to współczuję
> tym co
> im doradzasz albo robisz.

Na samochodach się nie znam, ale wiem czym jeżdżę, a tak się składa, że
drugi raz kupiłem prawie identyczny model auta, bo mi pasuje pod
względem funkcjonalnym i wiem co miałem w poprzedni, a co ma obecny. Tu
nikt nie musi się znać na samochodach, aby móc stwierdzić, że jesteś
zwykłym mitomanem i trollem.

> EOT bo nie ma z kim dyskutować, szkoda czasu i energii.

Skoro uważasz, że nie ma z kim dyskutować to po kiego grzyba ciągniesz
tą jałową dyskusję?

Mam nadzieję, że masz odrobinę honoru i faktycznie dla ciebie jest to EOT.

do góry

W dniu 20.05.2019 o 17:33, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2019-05-20 o 13:51, Kżyho pisze:
>> W dniu 19.05.2019 o 09:43, Uzytkownik pisze:
>>> tego wcześniejszego. Jakoś nie potrafię się doszukać w nim tych
>>> zamontowanych, a zablokowanych przez producenta bajerów. Po prostu
>>> fizycznie ich nie ma.
>>
>> Bo nie ma. Masz jedynie prawdopodobnie wiązki elektryczne pod te
>> wszystkie bajery, bo to faktycznie opłaca się bardziej robić w formie
>> jednej wiązki wspólnej, a potem tylko dany moduł czy wyposażenie
>> podpinasz bądź nie. Ułatwia to też ewentualną modyfikację wersji
>> wyposażeniowej już poza fabryką.
>>
>> Pzdr
>
> Po co producent miałby prowadzić wiązki, skoro szyberdachów nie ma,
> szyby elektryczne są tylko z przodu, a z tyłu korbki, a fotele manualne?

Wiązki główne często są, ale dla danego wyposażenia doprowadzone np.
tylko do jakiegoś miejsca i potem wpinasz w to jeszcze fragment wiązki
danego elementu.
Np. u mnie w Oplu Omedze B chcąc mieć w pełni elektryczne fotele z
podgrzewaniem, kupuję takie fotele, a następnie w progu mam schowane
brakujące wtyczki, do podłączenia go. Następnie w konsoli środkowej
wystarczy jedynie w puste miejsca zamiast zaślepek wstawić włączniki od
podgrzewania i już. Wszystko działa i zrobione jak fabryka.
Jak np. w drzwiach na korbki nie masz wstawionej już wiązki (warto
sprawdzić, bo czasem mimo wszystko jest), to bardzo prawdopdobne, że
gdzieś przy słupku czy w progu właśnie będą złączki, w które wpina się
kawałek wiązki, który musisz umieścić w drzwiach i przeciągnąć do tego
miejsca.
Ojciec w Fordzie Galaxy np. ma możliwość zrobienia sobie tylnych
bocznych szyb elektrycznie uchylnych (obecnie manualne) zakładając
jedynie przy oknie odpowiednie silniczki oraz wstawiając w konsoli
brakujące przyciski - znowu wiązki już są, trzeba tylko się podłączyć.
Takich przykładów jest wiele. Czasem tej wiązki jest więcej, czasem
mniej, ale główny szkielet zazwyczaj jest gotowy niezależnie od wyposażenia.

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 18.05.2019 o 11:54, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2019-05-18 o 06:34, Hans Kloss pisze:
>> Cena tych kotłów jest 2x większa od kotłów innych marek. Może i to
>> Mercedes. Ale moc minimalna na poziomie 6 kW jest trudna do
>> zaakceptowania.
>
> Z tą ceną x2 to pojechałeś strasznie.
>
> Cena katalogowa kotła Thermagen Duo 28/24 to niezałe 8,2 tys. zł.
>
> Dla porównania:
>
> Cena katalogowa kotła De Dietrich MCR3 24 to prawie 10 tys. zł czyli
> prawie 2 tys. droższy od Thermagena Duo.
>
> Cena katalogowa kotła Ariston  Clas One System 24 to także prawie 10
> tys. zł.

Mój doskonale spisujący się, mało awaryjny, oszczędny kondensacyjny,
jednofunkcyjny Junkers ZSB14-3C (14 kW z modulacja do min. 3 kW) wraz z
zestawem kominowym, sterownikiem pogodowym i dodatkową czujką do
zasobnika CWU kosztował poniżej 5 tys...

Pozdrawiam
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 18.05.2019 o 07:56, Marek pisze:
> On Sat, 18 May 2019 00:07:55 +0200, nadir <n...@h...org> wrote:
>
>> Rozumiem, że żeby uzyskać 5-cio letnią gwarancję, to trzeba dokonywać
>> corocznych przeglądów. Ile pi*drzwi kosztuje taki przegląd?
>
> Przedstawiciel Thermagena powiedział, że w PL dają 7 letnią gwarancję
> (co ciekawe w Holandii na ten sam kocioł dająjest 15 letnią) pod
> warunkiem, że co roku serwis z czyszczeniem kotła. Dobre pytanie jakie
> koszta tego serwisu.

Ja w swoim Junkersie też miałem opcję przedłużenia gwarancji do 5 lat
pod warunkiem corocznych przeglądów. Ale ostatecznie zrezygnowałem.
Bo taki "gwarancyjny" przegląd był droższy od dobre 200-300 zł od
tradycyjnego, który niczym się nie różnił oprócz tego, że dostawałeś
pieczątkę na przedłużenie gwarancji (tamte też w książkę przeglądów
wbijali, tylko gwarancja nie ulegała przedłużeniu).
A że kocioł uchodzi za mało awaryjny, sam serwisant po cichu mi
powiedział, że sam ma ten model u siebie w domu, bo jest BDB i że w jego
przypadku raczej bez sensu z tym przedłużaniem gwarancji, to go
posłuchałem i odpukać na razie bezproblemowo, a sporo kasy w kieszeni
zostało.

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

On Saturday, May 18, 2019 at 1:36:27 PM UTC+2, Uzytkownik wrote:

> Jak widzę nie rozumiesz co to są ceny katalogowe, a rzeczywiste ceny
> sprzedaży.
>
> Cena katalogowa to jest cena za jaką dany towar powinien zostać
> sprzedany końcowemu klientowi.

Wg mnie tak mialo byc w teorii, ale praktycznie, oczywiscie wg mnie ;) ceny
katalogowe to sa ceny wziete calkowicie z sufitu, wywindowane przez marketingowcow,
zeby klient widzial i sie cieszyl jak dziecko, ze kupuje zawsze z duzym rabatem.
Jesli kupi w cenie katalogowej to... frajer ;)
Zreszta chyba stale ceny (zmowa cenowa) sa obecnie zakazane.
Pamietam, ze jak budowalem dom kilkanascie lat temu, to nawet nikt nie zaczynal
zadnej dyskusji cenowej od tej ceny katalogowej, na start bylo " produkt fimy x
sprzedajemy z rabatem XX od ceny katalogowej, firmy y z YY", tak ze 20 to minimum
bylo, oczywiscie ralnie jeszcze taniej.

do góry