eGospodarka.pl

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanie › Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 11

  • 1. Data: 2018-04-16 13:18:12
    Temat: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: a...@p...onet.pl

    Witam

    Minęła zima, piec (węglowy) wygaszony i nie ma podgrzewania wody w bojlerze.
    Trzeba było przejść na podgrzewać gazowy przepływowy (tzw. "jukers").

    Niestety używanie podgrzewacza przepływowego nie jest tak miłe jak wody z bojlera.
    Kran musi być mocno odkręcony, temperatura wody niestabilna, przykręcenie za mocno
    kranu powoduje zgaśniecie podgrzewacza , a ponieważ jest w innym pomieszczeniu więc
    nie wiemy, aż podjedzie zimna woda i trzeba szybko zwiększać przepływ i czekać aż
    nadejdzie ciepła, itd.

    Pomyślałem o takim rozwiązaniu. Podgrzewać wodę w bojlerze za pomocą tego
    przepływowego podgrzewacza.
    Pod wejście i wyjście (wody użytkowej) podpinam pogrzewacza razem z pompką do C.W.U.
    sterowaną termostatem z bojlera.
    Po opadnięci temperatur poniżej zadane załączana jest pompka wymuszająca obieg wody:
    zimna woda z dołu bojlera - podgrzewacz - ciepła woda do góry bojlera.

    Pytanie czy zwykła pompka obiegowa C.W.U. byłaby w stanie wymusić przepływ
    załączający podgrzewać?
    Zapewne potrzeby byłby także zawór zwrotny aby ciepła woda z bojlera samoistnie nie
    krążyła przez podgrzewać i się wychładzała (lub odpowiednie usytuowanie
    bojler-podgrzewać)

    Co sądzicie o takim rozwiązaniu?

    Adam


  • 2. Data: 2018-04-16 16:12:13
    Temat: Re: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: Uzytkownik <a...@s...pl>

    W dniu 2018-04-16 o 13:18, a...@p...onet.pl pisze:
    > Witam
    >
    > Minęła zima, piec (węglowy) wygaszony i nie ma podgrzewania wody w bojlerze.
    > Trzeba było przejść na podgrzewać gazowy przepływowy (tzw. "jukers").
    >
    > Niestety używanie podgrzewacza przepływowego nie jest tak miłe jak wody z bojlera.
    Kran musi być mocno odkręcony, temperatura wody niestabilna, przykręcenie za mocno
    kranu powoduje zgaśniecie podgrzewacza , a ponieważ jest w innym pomieszczeniu więc
    nie wiemy, aż podjedzie zimna woda i trzeba szybko zwiększać przepływ i czekać aż
    nadejdzie ciepła, itd.
    >
    > Pomyślałem o takim rozwiązaniu. Podgrzewać wodę w bojlerze za pomocą tego
    przepływowego podgrzewacza.
    > Pod wejście i wyjście (wody użytkowej) podpinam pogrzewacza razem z pompką do
    C.W.U. sterowaną termostatem z bojlera.
    > Po opadnięci temperatur poniżej zadane załączana jest pompka wymuszająca obieg
    wody: zimna woda z dołu bojlera - podgrzewacz - ciepła woda do góry bojlera.
    >
    > Pytanie czy zwykła pompka obiegowa C.W.U. byłaby w stanie wymusić przepływ
    załączający podgrzewać?
    > Zapewne potrzeby byłby także zawór zwrotny aby ciepła woda z bojlera samoistnie nie
    krążyła przez podgrzewać i się wychładzała (lub odpowiednie usytuowanie
    bojler-podgrzewać)
    >
    > Co sądzicie o takim rozwiązaniu?
    >
    > Adam

    Genialny pomysł. Rodzinę wysoko ubezpieczyłeś? :)


  • 3. Data: 2018-04-16 16:43:19
    Temat: Re: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: Jacek <k...@a...com>

    W dniu 16.04.2018 o 13:18, a...@p...onet.pl pisze:

    > Pomyślałem o takim rozwiązaniu. Podgrzewać wodę w bojlerze za pomocą tego
    przepływowego podgrzewacza.
    > Pod wejście i wyjście (wody użytkowej) podpinam pogrzewacza razem z pompką do
    C.W.U. sterowaną termostatem z bojlera.
    > Po opadnięci temperatur poniżej zadane załączana jest pompka wymuszająca obieg
    wody: zimna woda z dołu bojlera - podgrzewacz - ciepła woda do góry bojlera.
    >
    > Pytanie czy zwykła pompka obiegowa C.W.U. byłaby w stanie wymusić przepływ
    załączający podgrzewać?
    Wydaje mi się, że pompka obiegowa to za mało, aby uruchomić podgrzewacz.
    Ja mam całkiem podobnie rozwiązane, z tym, że na wyjściu z podgrzewacza
    mam podłączony mały bojler elektryczny. Tak więc jest on (ten bojlerek)
    zasilany ciepłą wodą z "junkersa". Krótko mówiąc robi on jako bufor i
    stabilizuje temperaturę. Tyle tylko, że żre prąd, może nie tyle, ile
    gdyby grzanie wody było 100% elektryczne, ale zawsze coś.
    Ciepła woda leci od razu i nie ma skoków temperatury. Przy dłuższej
    kąpieli pod prysznicem jest niestety wyraźna chwila, gdy temperatura
    wody spada, gdy skończy się woda z bojlerka, a z "junkersa" jeszcze
    ciepła nie naleciała.
    Jacek


  • 4. Data: 2018-04-16 17:42:00
    Temat: Re: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: ToMasz <N...@o...pl>


    >> Co sądzicie o takim rozwiązaniu?
    >>
    >> Adam
    >
    > Genialny pomysł. Rodzinę wysoko ubezpieczyłeś? :)
    >
    1. dość duża ingerencja w kocioł. jak się coś stanie, to idziesz za
    kratki.
    2. jak już pisałem wcześniej - nikt Ci nie poradził co zrobić, tylko nic
    nierób, bo to niebezpieczne.
    3. ja bym Ci radził, zrobić przy każdym kranie powiadomienie czy piec
    grzeje czy nie
    4. teraz ja mam wskazówkę, i jednocześnie pytanie, moze nawet do
    Użytkownika. gdyby Adam, zamontował w miejsce przepływowego gazowego
    ogrzewacza wody, najtańszy legalny kocioł dwufunkcyjny, następnie
    zamiast kaloryferów podłączył mu bojler. (układ grzania wody użytkowej
    zalany zaślepiony) Czy takie coś będzie działać czy wybuchnie?
    (nie piszcie mi ze to drogie. pytam czy się legalnie da czy nie)

    ToMasz


  • 5. Data: 2018-04-16 18:11:45
    Temat: Re: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: Uzytkownik <a...@s...pl>

    W dniu 2018-04-16 o 17:42, ToMasz pisze:
    >
    >>> Co sądzicie o takim rozwiązaniu?
    >>>
    >>> Adam
    >>
    >> Genialny pomysł. Rodzinę wysoko ubezpieczyłeś? :)
    >>
    > 1. dość duża ingerencja w kocioł. jak się coś stanie, to  idziesz za
    > kratki.
    > 2. jak już pisałem wcześniej - nikt Ci nie poradził co zrobić, tylko
    > nic nierób, bo to niebezpieczne.
    > 3. ja bym Ci radził, zrobić przy każdym kranie powiadomienie czy piec
    > grzeje czy nie
    > 4. teraz ja mam wskazówkę, i jednocześnie pytanie, moze nawet do
    > Użytkownika. gdyby Adam, zamontował w miejsce przepływowego gazowego
    > ogrzewacza wody, najtańszy legalny kocioł dwufunkcyjny, następnie
    > zamiast kaloryferów podłączył mu bojler. (układ grzania wody użytkowej
    > zalany zaślepiony) Czy takie coś będzie działać czy wybuchnie?
    > (nie piszcie mi ze to drogie. pytam czy się legalnie da czy nie)
    >
    > ToMasz

    A dlaczego nie zrobić tego tak jak Bozia przykazała?

    Podłączyć obwód grzewczy CO pod CO, a obwód grzewczy CWU pod CWU?

    Byłaby rezerwa w razie awarii kotła węglowego, a latem ciepła woda.

    Czy da się to zrobić legalnie? Nie wiem. Kot zdechł, a szklana kula
    upadła i się stłukła. Bez tych atrybutów nie umiem wywróżyć, a nie wiem
    jaka jest możliwość takiej wymiany w tym konkretnym przypadku. Często
    piecyki, które montowane były kiedyś legalnie w razie modernizacji
    obecnie już nie spełniają przepisów. Dopóki są użytkowane w takiej
    formie jaka była poprzednio, jest OK, ale po wymianie na nowy kocioł,
    instalacja musi spełnić wymagania nowych przepisów. Poza tym jaką mamy
    pewność, że obecny piecyk podłączony jest zgodnie z prawem i wiedzą
    techniczną.


  • 6. Data: 2018-04-16 18:30:43
    Temat: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>

    Przeplywowy podgrzewacz wody uruchamiany jest roznica cisnien przed i za
    podgrzewaczem. To roznica cisnien uruchamia palnika a nie przeplyw. Nie zeby sie nie
    dalo ale na pewno nie bez duzej ingerencji w podgrzewacz. Odradzam.


  • 7. Data: 2018-04-16 19:56:26
    Temat: Re: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: a...@p...onet.pl

    W dniu poniedziałek, 16 kwietnia 2018 18:30:44 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder
    napisał:
    > Przeplywowy podgrzewacz wody uruchamiany jest roznica cisnien przed i za
    podgrzewaczem. To roznica cisnien uruchamia palnika a nie przeplyw. Nie zeby sie nie
    dalo ale na pewno nie bez duzej ingerencji w podgrzewacz. Odradzam.

    Różnica ciśnie powstaje właśnie w czasie przepływy przez dyszę w automacie palnika,
    stąd właśnie jedno pokrętło regulacyjne to regulacja wielkości otworu w dyszy.

    Odnośnie bezpieczeństwa. Wiadomo, podgrzewana woda się rozszerza, ale to samo dzieje
    się gdy ją podgrzewam za pomocą ciepłej wody z pieca CO w płaszczu bojlera.

    Adam


  • 8. Data: 2018-04-16 20:24:11
    Temat: Re: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>

    Jak wiesz wszystko to rob. Dokad nic nie zmienisz w konstrukcji piecyka zadnego
    ryzyka wybuchem nie ma. Piecykowi jest obojetne czy woda jest z wodociagu czy
    przepowywana ze zbiornika. Musi byc spelniony warunek wymagalnego minimalnego spadku
    cisnienia na wlaczniku gazu.


  • 9. Data: 2018-04-16 22:37:01
    Temat: Re: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: Uzytkownik <a...@s...pl>

    W dniu 2018-04-16 o 19:56, a...@p...onet.pl pisze:
    > W dniu poniedziałek, 16 kwietnia 2018 18:30:44 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder
    napisał:
    >> Przeplywowy podgrzewacz wody uruchamiany jest roznica cisnien przed i za
    podgrzewaczem. To roznica cisnien uruchamia palnika a nie przeplyw. Nie zeby sie nie
    dalo ale na pewno nie bez duzej ingerencji w podgrzewacz. Odradzam.
    > Różnica ciśnie powstaje właśnie w czasie przepływy przez dyszę w automacie palnika,
    stąd właśnie jedno pokrętło regulacyjne to regulacja wielkości otworu w dyszy.
    >
    > Odnośnie bezpieczeństwa. Wiadomo, podgrzewana woda się rozszerza, ale to samo
    dzieje się gdy ją podgrzewam za pomocą ciepłej wody z pieca CO w płaszczu bojlera.
    >
    > Adam


    Rozszerzanie się wody to najmniejszy problem. Od tego jest naczynie
    przeponowe do CWU oraz zawór bezpieczeństwa. Problemem natomiast
    odpowiednia pompa, która da odpowiednie ciśnienie i jest dopuszczona do
    kontaktu z wodą pitną. Niestety, ale pompki od CO do tego celu się nie
    nadają, bo nie mogą mieć kontaktu z wodą pitną. Te natomiast, które mogą
    mieć kontakt czyli typowe pompki do cyrkulacji CWU mają zbyt niskie
    ciśnienie, aby piecyk mógł poprawnie się załączyć.

    Ponadto pozostaje jeszcze problem sklejenia się styków przekaźnika
    sterującego taką pompką. Może się zdarzyć, że pompka się nie wyłączy i
    temperatura wody idzie niebezpiecznie w górę. Ponieważ woda wodociągowa
    znajduje się pod ciśnieniem to potrafi się podgrzać do temperatury
    120-130'C bez wrzenia. Odkręcenie kranu z tak nagrzaną wodą powoduje
    gwałtowny spadek ciśnienia oraz gwałtowny spadek temperatury wrzenia.
    Woda zaczyna wrzeć w sposób wybuchowy. Nawet nie zdąży zadziałać zawór
    bezpieczeństwa i naczynie przeponowe. Powstanie tak silne uderzenie
    pary, że może rozerwać wężownicę, albo bojler.

    Niby w piecyku są zabezpieczenia przed zbyt wysoką temperaturą, ale weź
    pod uwagę, że piecyki mają bardzo mały zakres modulacji i nie są w
    stanie dogrzewać wody o kilka stopni Celsjusza. Zakres modulacji jest
    dostosowany do temperatury wejściowej wody na poziomie ok. 10'C i
    podgrzewa ją do 45-60'C.

    Będziesz chciał nagrzać wodę w bojlerze do 50'C to do piecyka powróci
    woda o temperaturze np. 45'C, a palnik nie ma możliwości zejść z mocą
    niżej tak, żeby na wyjściu z piecyka temperatura wody nie przekraczała
    60'C. Na wyjściu piecyka wtedy pojawi się woda o temperaturze 90-100'C.
    Teraz albo zadziała czujnik temperatury i wyłączy piecyk uniemożliwiając
    dalszą pracę wchodząc w tryb awaryjny, albo nie zadziała czujnik i woda
    będzie przegrzewana. Trudno powiedzieć jak się to wszystko zachowa, bop
    to zależy od typu piecyka.


    Dlaczego nie chcesz zastosować normalnego pieca gazowego?

    Jeżeli piecyk jest zamontowany w oddzielnym pomieszczeniu z wentylacją,
    któe nie ma bezpośredniego połączenia z kotłownią węglową to możesz w
    miejsce piecyka zamontować choćby nawet używany piec z otwartą komorą
    spalania, który możesz kupić za 3-4 stówki. Ludzie demontują takie kotły
    bardzo często w pełni sprawne i wymieniają na nowoczesne kotły
    kondensacyjne, bo są tańsze w eksploatacji. Z resztą nowy taki kocioł
    kupisz za mniej jak 2 tys. zł. Kocioł taki podłączasz do układu CO oraz
    ładowania CWU. Będziesz miał awaryjne ogrzewanie w razie awarii kotła
    węglowego.

    Kolejna sprawa to pomyśl o przejściu na ogrzewanie gazowe, bo przy
    obecnych cenach węgla ogrzewanie gazowe jest tańsze. Ja w tym roku
    oszczędziłem ok. 1500-2000 zł grzejąc gazem w odniesieniu do
    wcześniejszego grzania węglem. Żałuję, że jak kupiłem dom to wpakowałem
    ok. 20 tys. zł w wymianę kotła miałowego na kocioł węglowy z
    podajnikiem, bo za te pieniądze miałbym 2 porządne kotły kondensacyjne
    wraz z osprzętem i kominami do 2 budynków, które ogrzewam.

    Obecnie PGNiG dofinansowuje kotły gazowe http://pgnig.pl/dofinansowanie

    Może warto z tego skorzystać?


    Chyba, że grzejesz gazem z butli.

    Opisz jaki masz gaz, gdzie jest zamontowany piecyk? Czy jest tam
    wentylacja? Jak jest wykonana ta wentylacja?

    Niestety ludzie podłączają takie piecyki w piwnicach tuż przy kotle
    węglowym, a zasilają je gazem z butli, nie zdając sobie sprawy z tego,
    że ich życie "wisi na włosku" i śpią na bombie, która może ich zabić, a
    szczątki domu i ludzi po wybuchu będą zbierane w promieniu co najmniej
    kilkuset metrów.


  • 10. Data: 2018-04-17 19:45:29
    Temat: Re: Podgrzewanie wody w bojlerze przez gazowy przepływowy podgrzewać wody.
    Od: Budyń <b...@g...com>

    W dniu poniedziałek, 16 kwietnia 2018 22:37:02 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:

    > Rozszerzanie się wody to najmniejszy problem. Od tego jest naczynie
    > przeponowe do CWU oraz zawór bezpieczeństwa. Problemem natomiast
    > odpowiednia pompa, która da odpowiednie ciśnienie i jest dopuszczona do
    > kontaktu z wodą pitną. Niestety, ale pompki od CO do tego celu się nie
    > nadają, bo nie mogą mieć kontaktu z wodą pitną. Te natomiast, które mogą
    > mieć kontakt czyli typowe pompki do cyrkulacji CWU mają zbyt niskie
    > ciśnienie, aby piecyk mógł poprawnie się załączyć.

    a dla ciekawosci sprawdzilem, pompki do co które kupiłem (omnis) nadają sie do wody
    pitnej.


    b.

strony : [ 1 ] . 2



Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Ok, rozumiem Strona wykorzystuje pliki cookies w celu prawidłowego jej działania oraz korzystania z narzędzi analitycznych, reklamowych, marketingowych i społecznościowych. Szczegóły znajdują się w Polityce Prywatności. Dalsze korzystanie ze strony oznacza, że zgadzasz się na ich użycie. Jeśli nie chcesz, aby pliki cookies były zapisywane w pamięci Twojego urządzenia, możesz to zmienić za pomocą ustawień przeglądarki.