s...@g...com napisał:

>> W takiej Warszawie tych przedwojennych prawie nie ma. W ogóle mało
>> jest starego -- ta różnica rzuca się w oczy, gdzy jeździ się trochę
>> po Europie.
>
> Ale masz swiadomosc cze czesto te fronty zachodnio europejskich
> kamienic to same fronty a reszta jest odbudowana prawie od zera?
> Albo te fronty to w sumie nowe sa tylko zbudowane na wyglad starych?

No jasne, że mam tę świadomość. Z kolei typowo polskim prowincjonalnym
podejścem jest zburzyć stare i zrobić po nowemu, żeby było modnie.

> U nas jeszcze jest sporo starego budownictwa.

Śladowe ilości.

> Sam sobie przeczysz, z jednej strony piszesz ze mamy stare budownictwo
> a z drugiej ze wszystko co stare to wymieniamy na nowe.

Gdzie piszę, że mamy?! Od lat (tu między innymi) marudzę, że nie.

> Nie owijaj, pisz konkretnie co jest lusterkiem i brakiem lazienki.
> Bo tak to szkoda klawiatury na puste bicie usenetu.

Lusterkiem są te wszystkie lakierowane dachówki wymieniane co parę
lat, sterylne cementowe kostki, w których nie ma prawa uchować się
źdźbło czegoś zielonego, kamyczki klejone na epidian do ziemi, bo
pies potrącić może i ład zaburzyć, plastiki na elewacji, co wciąż
być muszą myte, bo inaczej wyglądaja jak niemyty plastik. Brakiem
łazienki zaś wszelkie niefunkcjonalności, o których mieszkańcy
często nawet nie wiedzą. Taras niby jest (bo "trzeba" mieć taras),
ale nikt nie pomyślał, że na takim od północnego wschodu nikt nie
będzie przesiadywał. Albo od południa, z centralną lampą słońca
z góry, bez stosownej roślinności cieniodajnej.

>>> A ze ceny energii w stosunku do zarobkow na zachodzie sa niskie
>>> to nikt sie w takiej francji nie przejmuje mchem na dachowkach.
>> Co ma mech do cen energii?
>
> Ma to ze dom trzeba utrzymac. I jak w nim jest za zimno to trzeba go
> ogrzac. Stary dom z mchem w klimacie chlodnym jest drogi w ogrzaniu.
> Z zasady. Choc moge sobie wyobrazic wyjatki.

To ja do tej pory wyjątki przeważnie widywałem.

> Naprawde trzeba to tlumaczyc?

Nie ma obowiązku, ale jak ktoś grzecznie prosi, to można.

>>> Jakby im dowalic cene pradu i gazu na poziomie 1/5 miesiecznego
>>> dochodu to szybko by te urokliwe chatki zrownali z ziemia
>>> i postawili cos cieplego.
>> Że niby jesteśmy mistrzami Europy w oszczędzaniu energii?! Pierwszy
>> raz spotykam się z taką opinią. Jak trochę ochłonę z wrażenia, to
>> może skomentuję.
> Jestesmy. Nie wiem czy sobie wyobrazasz ze aktualny standard
> izolacji dla domkow w kanadzie jest ledwo podobny do naszego
> standardu sprzed 20 lat. Tak pi*oko.

Kiedy ostatnio sprawdzałem w Wikipedii, Kanada nie była w Europie.

> Podobnie jest na zachodzie. Tyle ze jak sam sugerujesz oni nie
> wymieniaja domow tak intensywnie wiec wiecej z nich nie jest
> ocieplonych tak jak nasze ktore maja szanse byc unowoczesnione.

W Kanadzie nie ocieplają, burzą. Czyli niepodobnie.

>>> I z drugiej strony: Widzialem jak nie dbaja o swoj dobytek,
>>> w europie tego bardzo nie widac ale tez sie dzieje. Widac to
>>> po samochodach.
>> We Francji czy w Niemczech?
> W holandii i niemczech.

A we Włoszech czy we Francji inaczej. MY i ONI -- przyzwyczailiśmy
się patrzeć na ten Zachód, jakby tam wszyscy jednacy byli.

>>> Podobnie domy. Jak sie przejrzy ogloszenia ze sprzedazy to wlos
>>> sie na glowie jezy jakie one spekane, ile jest plam z wilgoci na
>>> sufitach itp.
>> Mnie się nie jeży. Nie wiem co przerażającego jest w spękaniach.
> Ano to ze so to czesto spekania sezonowe, i czesto sie powiekszaja
> z kazdym rokiem. To co w Polsce jest spotykane na slasku w usa jest
> spotykane na calej polnocy a w kanadzie wszedzie.

O mało co nie kupiłem domu, który na wysokości dachu (pierwsze piętro)
ma ścianę odchyloną ku ulicy o jakieś pół metra. Pytałem, kiedy mu się
to porobiło. Nikt dokładnie nie wiedział, ale na pewno nie później
niż 200-300 lat temu. Fajne to było. Wieża w Pizie też fajna.

>>> U nas jakos wyjatkowo pod tym wzgledem nie ma. Nawet bym powiedzial
>>> ze jest odwrotnie. Bo jednak ludzie dbaja o to co maja.
>> ...i wymieniają dachówki, bo mech się wdał. Naprawdę tutaj i tacy
>> piszą (jak nie o sobie, to o bogatszych znajomych)
>
> Wyjatki, oczywiscie ze tacy sa, ja sie odnioslem do rzucania tego
> na cale spoleczenstwo.

Odnoszę wrażenie, że wielu by chciało, a (z powodu finansów) nie może.

Jarek

--
Item ów belfer szkoły żeńskiej,
Co dużo chciałby, a nie może,
Item profesor Cy... wileński
(Pan już wie za co, profesorze!)