W dniu środa, 7 września 2016 07:55:53 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> W dniu 2016-09-01 o 23:09, Maniek4 pisze:
> > W dniu 2016-09-01 o 20:12, Budyń pisze:
> >> W dniu czwartek, 1 września 2016 17:59:57 UTC+2 użytkownik
> >> r...@g...com napisał:
> >>> W dniu czwartek, 1 września 2016 15:07:59 UTC+2 użytkownik Budyń
> >>> napisał:
> >>>>
> >>>> tyle ze akumulacyjnosc nie ma wiekszego znaczenia. W kanadyjczykach
> >>>> jej nie ma co jest wadą latem - a kazdym innym systemie jest
> >>>> wystarczająca.
> >>>> Natomiast rzezbic w silikatach i ukladac instalacje to ja dziekuje :)
> >>>>
> >>>
> >>> Oj nie zgodzę się. Dom z silki jest odczuwalnie "zimniejszy" latem
> >>> od takiego z siporexu.
> >>
> >>
> >> staram sie przekonac ze idea "wystarczających" parametrów jest lepsza
> >> niz parametrów "najlepszych". Czy w domach z BK występuje
> >> przegrzewanie latem? Raczej nie. No to rozwiązywanie problemu,
> >> którego nie ma jest bez sensu - zwłaszcza gdyby to miało kosztowac
> >> extra pieniadze. Wymiana materiały na silkę chyba nie kosztuje
> >> wiecej, wiec mozna sobie dac silkę - ale gdyby miało byc drożej no to
> >> słaby interes.
> >
> > Zewnetrzne sciany z BK a wewnetrzne z ceramiki i nie bedzie problemu.
> >
> > pozdro.. TK
> >
> Najgorsza rzecz to stosowanie 2 różnych materiałów do budowy. Materiały
> te posiadają różne właściwości fizyczne w tym rozszerzalność termiczną.

nie da sie wybudowac domu w całosci z jednego materiału :-)

> Pomiędzy tymi materiałami będą powstawały naprężenia, które z czasem
> będą doprowadzać do pęknięć i odspajania się poszczególnych warstw.

jesli sa żle dobrane to moze i tak. Jakos styropian nie odpada powszechnie od ścian.
Kafle nie odpadają od podłóg i ścian ani murłata od wieńca. Z tymi "dwoma rodzajami
materiałów" to zaszalałes :)



b.

do góry

W dniu 2016-09-07 o 07:55, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2016-09-01 o 23:09, Maniek4 pisze:
>> W dniu 2016-09-01 o 20:12, Budyń pisze:
>>> W dniu czwartek, 1 września 2016 17:59:57 UTC+2 użytkownik
>>> r...@g...com napisał:
>>>> W dniu czwartek, 1 września 2016 15:07:59 UTC+2 użytkownik Budyń
>>>> napisał:
>>>>>
>>>>> tyle ze akumulacyjnosc nie ma wiekszego znaczenia. W kanadyjczykach
>>>>> jej nie ma co jest wadą latem - a kazdym innym systemie jest
>>>>> wystarczająca.
>>>>> Natomiast rzezbic w silikatach i ukladac instalacje to ja dziekuje :)
>>>>>
>>>>
>>>> Oj nie zgodzę się. Dom z silki jest odczuwalnie "zimniejszy" latem
>>>> od takiego z siporexu.
>>>
>>>
>>> staram sie przekonac ze idea "wystarczających" parametrów jest lepsza
>>> niz parametrów "najlepszych". Czy w domach z BK występuje
>>> przegrzewanie latem? Raczej nie. No to rozwiązywanie problemu,
>>> którego nie ma jest bez sensu - zwłaszcza gdyby to miało kosztowac
>>> extra pieniadze. Wymiana materiały na silkę chyba nie kosztuje
>>> wiecej, wiec mozna sobie dac silkę - ale gdyby miało byc drożej no to
>>> słaby interes.
>>
>> Zewnetrzne sciany z BK a wewnetrzne z ceramiki i nie bedzie problemu.
>>
>> pozdro.. TK
>>
> Najgorsza rzecz to stosowanie 2 różnych materiałów do budowy.

No bez jaj...

> Materiały
> te posiadają różne właściwości fizyczne w tym rozszerzalność termiczną.
> Pomiędzy tymi materiałami będą powstawały naprężenia, które z czasem
> będą doprowadzać do pęknięć i odspajania się poszczególnych warstw.

Ty chyba jednak na powaznie?
Odspaja sie tynko od sciany, albo zbrojenie od betonu?


> W przeciwieństwie do ceramiki BK nie posiada większości ww wad. Zapewnia
> lepsze właściwości akustyczne i jest o wiele łatwiejszy w obróbce.
> Wykonanie instalacji nie wymaga nawet użycia bruzdownic czy
> młotowiertarek. Wystarczy najtańsza wiertarka nawet bez udaru oraz
> specjalny rylec http://ebud.pl/Rylec-do-gazobetonu(3,16592,20829).as
px ,
> który można kupić w każdym markecie budowlanym za 20zł.
>
> Gdybym miał się teraz budować to tylko i wyłącznie z BK.

Gdybym byl wykonawca to tez polecalbym BK. :-)

Tak naprawde pod wzgledem wykonywania instalacji mozna dyskwalifikowac
silke i beton. Reszta jak na raz w zyciu spokojnie daje sie obrabiac.

do góry

On 07.09.2016 00:03, Maniek4 wrote:
> W dniu 2016-09-06 o 21:12, KIKI pisze:

>> Rapowanie byle czym niewiele kosztuje. To raczej głupota i niewiedza.
>
> Ale wiesz.. Wymaga ustawienia rusztowania, kilku dniowek i co by nie
> bylo zgrubnego wyrownania. pozostawienie tak calkiem byle jak moze
> przyspozyc problemow. Jak tak ma to wygladac to faktycznie lepiej od
> razu sciany zewnetrzne budowac z czegos innego.

Ale Ytong też bym tynkował. Nawet gdyby był cienki i wymagał ocieplenia
styro.
Teraz bym się pokusił może nawet o 1W 48cm i tyle. Zobacz o ile mniej
roboty i nerwów.

do góry

On 07.09.2016 07:55, Uzytkownik wrote:
> W dniu 2016-09-01 o 23:09, Maniek4 pisze:

> Gdybym miał się teraz budować to tylko i wyłącznie z BK.
>

Ja też. Z Y48 bym budował. Tylko projekt trzeba byzrobić jak należy żeby
strop nie wystawał na zewnątrz.
Może strop Ytongowy a może lany ale na cofniętym szkielecie.

do góry

On 07.09.2016 08:02, Uzytkownik wrote:
> W dniu 2016-09-04 o 23:57, KIKI pisze:
>> Teraz to bym zbudował cofnięty szkielet z żelbetu i wypełnił bym to
>> ytongiem 48 żeby nie było mostków. Tak trzeba zaprojektować szkielet
>> żeby nie wystawał.
>
> A po ch..... Ci ten szkielet z żelbetonu?
> Masz zamiar stawiać wieżowiec?


To jak zrobić stropy budując z Ytonga 44 ?

do góry

W dniu środa, 7 września 2016 14:34:17 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> On 07.09.2016 00:03, Maniek4 wrote:
> > W dniu 2016-09-06 o 21:12, KIKI pisze:
>
> >> Rapowanie byle czym niewiele kosztuje. To raczej głupota i niewiedza.
> >
> > Ale wiesz.. Wymaga ustawienia rusztowania, kilku dniowek i co by nie
> > bylo zgrubnego wyrownania. pozostawienie tak calkiem byle jak moze
> > przyspozyc problemow. Jak tak ma to wygladac to faktycznie lepiej od
> > razu sciany zewnetrzne budowac z czegos innego.
>
> Ale Ytong też bym tynkował. Nawet gdyby był cienki i wymagał ocieplenia
> styro.
> Teraz bym się pokusił może nawet o 1W 48cm i tyle. Zobacz o ile mniej
> roboty i nerwów.

kiki, miedzy felernym budowaniem, które widzimy wokół a budowaniem prawidłowym jest
różnica. Mozna też dac sie pokonac fobiom budowlanym i próbowac przedobrzyc. Jesli
przedobrzysz - tracisz wiarygodnosc.
A wlasnie usilnie probujesz - zamiast zalecac prawidlowe budowanie zaczynasz
kombinowac.
Zalecanie budowy sciany 1W dlatego ze ma sie fobie złych fachowców jest mało
sensowne. Po prostu fachowców trzeba dopilnowac, a temat znac zeby wiedziec czego
pilnowac.

Nawiasem mowiac pytalem jednego budowlanca - poinformowal mnie ze on klientowi mówi
ze klejenie styropianu na placki kosztuje tyle, na ramki cos tam wiecej i to klient
decyduje.

b.

do góry

W dniu 2016-09-07 o 16:09, Budyń pisze:

>> Ale Ytong też bym tynkował. Nawet gdyby był cienki i wymagał ocieplenia
>> styro.
>> Teraz bym się pokusił może nawet o 1W 48cm i tyle. Zobacz o ile mniej
>> roboty i nerwów.
>
> kiki, miedzy felernym budowaniem, które widzimy wokół a budowaniem prawidłowym jest
różnica. Mozna też dac sie pokonac fobiom budowlanym i próbowac przedobrzyc. Jesli
przedobrzysz - tracisz wiarygodnosc.
> A wlasnie usilnie probujesz - zamiast zalecac prawidlowe budowanie zaczynasz
kombinowac.
> Zalecanie budowy sciany 1W dlatego ze ma sie fobie złych fachowców jest mało
sensowne. Po prostu fachowców trzeba dopilnowac, a temat znac zeby wiedziec czego
pilnowac.
>
> Nawiasem mowiac pytalem jednego budowlanca - poinformowal mnie ze on klientowi mówi
ze klejenie styropianu na placki kosztuje tyle, na ramki cos tam wiecej i to klient
decyduje.

Wszystko prawda, tylko jak zamierzasz dopilnowach fachmanow siedzac w
pracy np.? Kiki nawet dobrze kombinuje. Wybrac technologie ktora wybacza
bledy. Obawiam sie jednak, ze Ytong ich tez nie wybacza. Sciana 1W na
cienki klej wymaga dokladnosci. Teoretycznie lepszym rozwiazaniem jest
Porotherm na cieplej zaprawie, ale to Porotherm. U Kikiego nie przejdzie.

Pozdro.. TK

do góry

On 07.09.2016 22:46, Maniek4 wrote:
> W dniu 2016-09-07 o 16:09, Budyń pisze:

> Wszystko prawda, tylko jak zamierzasz dopilnowach fachmanow siedzac w
> pracy np.? Kiki nawet dobrze kombinuje. Wybrac technologie ktora wybacza
> bledy. Obawiam sie jednak, ze Ytong ich tez nie wybacza. Sciana 1W na
> cienki klej wymaga dokladnosci. Teoretycznie lepszym rozwiazaniem jest
> Porotherm na cieplej zaprawie, ale to Porotherm. U Kikiego nie przejdzie.

Przejdzie tylko wymaga dopilnowania. Trzeba cały czas patrzeć na ręce.
Dopilnowany porotherm też będzie działał ale z tym pilnowaniem trudniej.
Przykładem jest Liściasty.
Coś co miało być przyjemnością i dumą okazało się kolejnym syfem budowlanym.

do góry

W dniu środa, 7 września 2016 22:46:10 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> Wszystko prawda, tylko jak zamierzasz dopilnowach fachmanow siedzac w
> pracy np.? Kiki nawet dobrze kombinuje. Wybrac technologie ktora wybacza
> bledy.

to jest końcowy wniosek z dyskusji i każdorazowa porada dla pytacza - wybrac beton
komórkowy bo wiecej fuszerek zniesie bez obniżenia jakosci koncowego wyrobu.

>Obawiam sie jednak, ze Ytong ich tez nie wybacza. Sciana 1W na
> cienki klej wymaga dokladnosci.

ściana 1W jest z założenia słabym rozwiązaniem, słabym w sensie mało ekonomicznym. W
wydanej cenie mozna miec znacznie cieplejszą ścianę jesli sie zrobi 2W zamiast 1W.

b.

do góry

W dniu 2016-09-08 o 08:01, Budyń pisze:

>> Obawiam sie jednak, ze Ytong ich tez nie wybacza. Sciana 1W na
>> cienki klej wymaga dokladnosci.
>
> ściana 1W jest z założenia słabym rozwiązaniem, słabym w sensie mało ekonomicznym.
W wydanej cenie mozna miec znacznie cieplejszą ścianę jesli sie zrobi 2W zamiast 1W.

Obliczeniowo owszem a praktycznie nie wiadomo. To tak jak z welna na
poddaszu. Zrobisz sam to zrobisz dobrze. Przyjda papraje, nie uzupelnia
profili welna, zapomna o ociepleniu murlaty, albo scinki welny sypna
lopata za belke i ocieplenie nie trzyma zadnych zakladanych parametrow.
Na scianie 1W widac prawie wszystko, tylko trzeba dobrac parametry by
byla ciepla. Mam, uzywam i nie widze powodow by nazywac ja syfem.
Jedynie co, to moglbym placic mniej za ogrzewanie. Ale tego to juz sie
nie dowiem.

Pozdro.. TK

do góry