On 27.09.2022 11:12, Janusz wrote:
> W dniu 2022-09-26 o 23:59, Budzik pisze:
>> Jak w zeszłym roku zakładałem na szybko instalacje PV na starych
>> zasadach to liczyłem ze zwroci sie w 6 lat, potem ze w 7, bo nie
>> dostałem dotacji.
>> Dzis mam wrazenie ze "dzieki rzadowi" zwroci sie w 2-3 lata...
> Mam dokładnie tak samo :) też w zeszłym roku zrobiłem i dziś widać że to
> była najlepiej zainwestowana forsa.
> A jak pisałem o tym chyba rok temu to tutejsze 'dzbany' odradzały mi PV :)

To pisanie "kiedy to już zaraz się zwróci" zaczyna przypominać objawy
obsesyjnego natręctwa. Można mieć już wątpliwości czy te posty na pewno
kierowane są do szerszego grona.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

wtorek, 27 września 2022 o 18:26:54 UTC+2 Mateusz Bogusz napisał(a):
> On 26.09.2022 14:35, M M wrote:
> > Czy ktoś wie jak to będzie w taryfach dwustrefowych?
> Wyluzujcie gacie. Za paliwo i jedzenie płaci się kilkaset złotych
> miesięcznie więcej i wszyscy się przyzwyczaili, a jak koszty prądu
> (krótkoterminowo) mają wzrosnąć to już śmierć w oczach.

Bo za ogrzewanie wyjdzie mi kilka tysięcy złotych miesięcznie więcej - limit 2000 kWh
skończy się w miesiąc.
Tak, mam PV ale niecałe 10 kWp i brak miejsca na dachu na więcej.

do góry

W dniu 2022-09-27 o 19:37, M M pisze:
> wtorek, 27 września 2022 o 18:26:54 UTC+2 Mateusz Bogusz napisał(a):
>> On 26.09.2022 14:35, M M wrote:
>>> Czy ktoś wie jak to będzie w taryfach dwustrefowych?
>> Wyluzujcie gacie. Za paliwo i jedzenie płaci się kilkaset złotych
>> miesięcznie więcej i wszyscy się przyzwyczaili, a jak koszty prądu
>> (krótkoterminowo) mają wzrosnąć to już śmierć w oczach.
>
> Bo za ogrzewanie wyjdzie mi kilka tysięcy złotych miesięcznie więcej - limit 2000
kWh skończy się w miesiąc.
> Tak, mam PV ale niecałe 10 kWp i brak miejsca na dachu na więcej.
To czym ty grzejesz i ile że ci wychodzą takie koszmarne prognozy?

--
Janusz

do góry

Tue, 27 Sep 2022 18:56:42 +0200, Mateusz Bogusz

> To pisanie "kiedy to już zaraz się zwróci" zaczyna przypominać objawy
> obsesyjnego natręctwa. Można mieć już wątpliwości czy te posty na pewno
> kierowane są do szerszego grona.

Ale fakty są takie, że to była inwestycja, a jak to
z inwestycjami bywa, liczy się jednak zyski z tejże.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 27 Sep 2022 18:26:51 +0200, Mateusz Bogusz

> Wyluzujcie gacie. Za paliwo i jedzenie płaci się kilkaset złotych
> miesięcznie więcej i wszyscy się przyzwyczaili, a jak koszty prądu
> (krótkoterminowo) mają wzrosnąć to już śmierć w oczach.

Tylko cena jedzenia wzrasta, bo wzrasta cena energii głównie.
Generalnie ja też uważam że najdalej za dwa lata wrócimy
do punktu wyjścia.

--
Pozdor
Myjk

do góry

On 28.09.2022 07:44, Myjk wrote:
> Ale fakty są takie, że to była inwestycja, a jak to
> z inwestycjami bywa, liczy się jednak zyski z tejże.

Tylko nikt tutaj nie pisze o zyskach, a wszyscy jak mantrę powtarzają
zdanie o zwróceniu się tej "inwestycji". Jak w coś się inwestuje, to
liczy (a przynajmniej powinno) ile się na tym zarobi.

5 lat temu miałem szambo ale "zainwestowałem" w położenie w drodze i
podłączenie kanalizacji do mnie. Koszt 12k zł za wykonanie robót i
papierologię. Wtedy wywóz 10m3 był po 220zł, dzisiaj jest po 360zł.
Wtedy przyjąłem średnią na 10 lat 320zł. Roczny koszt kanalizacji
wychodził 690zł, dzisiaj 760zł. Wtedy przyjąłem średnią na 10lat 750zł.
Oszacowałem że w 10 lat "zarobię" 19k zł, a ROI (z szacunków) wyszło mi
15,7%. Stopę amortyzacji przyjąłem na 0%, bo trudno mi sobie wyobrazić
żeby z rurą kanalizacyjną do domu jak i na 50m utwardzonej drogi miało
się coś stać. Teraz zaglądając w ten sam excel i poprawiając wartości na
rzeczywiste w tym czasie, ROI pokazuje 17,9%.

Niedawno pisałem że znajomy z pracy założył właśnie 8kWp za 53k zł,
obliczył też że w ciągu 15 lat zarobi na tym 25k zł. Amortyzację
policzył w tym okresie na 0zł (bo - jak powiedział - ma gwarancje na 15
lat) - niech będzie. ROI ~ 3,14%. Zakup mieszkania na wynajem ma średnie
ROI 2-4%. A to można zawsze sprzedać.

Ale zostawiając wielkość tych liczb, problem jest taki że nikt z
piszących "o zwrocie" nie podaje jakie zyski założył w jakim okresie.
Ani podanie tych liczb nie wpłynie na wynik końcowy, ani pokazanie
procesu myślowego wstydu nie przyniesie. Dużo bardziej prawdopodobne że
on po prostu nie nastąpił. Nie ma żadnego punktu odniesienia z którym
można porównać r/r. Dlatego pozostaje szukanie afirmacji w tekstach o
zwrocie. W przyszłości te poszukiwania zamienią się w idealizacje
"Minęło X lat, to już na pewno jestem wuj do przodu.".

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 29.09.2022 18:56, Mateusz Bogusz wrote:
> 5 lat temu miałem szambo ale "zainwestowałem" w położenie w drodze i
> podłączenie kanalizacji do mnie. Koszt 12k zł za wykonanie robót i
> papierologię. Wtedy wywóz 10m3 był po 220zł, dzisiaj jest po 360zł.
> Wtedy przyjąłem średnią na 10 lat 320zł. Roczny koszt kanalizacji
> wychodził 690zł, dzisiaj 760zł. Wtedy przyjąłem średnią na 10lat 750zł.
> Oszacowałem że w 10 lat "zarobię" 19k zł, a ROI (z szacunków) wyszło mi
> 15,7%. Stopę amortyzacji przyjąłem na 0%, bo trudno mi sobie wyobrazić
> żeby z rurą kanalizacyjną do domu jak i na 50m utwardzonej drogi miało
> się coś stać. Teraz zaglądając w ten sam excel i poprawiając wartości na
> rzeczywiste w tym czasie, ROI pokazuje 17,9%.
to co robisz, robi pewnie 5% społeczeństwa, 90% z nich dlatego, że
nauczyli się tego w swoim biznesie. Strzelam, że połowa małych
przedsiębiorców tego nie robi. Niestety nie uczą tego w szkole,
ważniejsze jest wykucie czegoś zbędnego na pamięć.
I tu akurat widzę przewagę szkoły w UK - program nauczania jest
dostosowywany przez nauczyciela. Mój 9 latek "pracuje" w szkole - każdy
ma jakieś zadanie, za co dostaje wypłatę (fikcyjne pieniądze), za które
może coś kupić (np. oglądnięcie wybranego filmu na lekcjach). Każdy ma
inną pracę i inne wynagrodzenie. On akurat ma za zadanie pobierać 20% od
każdej wypłaty kolegów i przekazywać do nauczyciela. Byłem w szoku, że
nie uczą jak pobierać benefity, ale może na końcu nauczycielka pobierze
jeszcze po 60% od każdego i 20% rozda tym, którzy nie pracowali ;)

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

Użytkownik Myjk m...@n...op.pl ...

>> Wyluzujcie gacie. Za paliwo i jedzenie płaci się kilkaset złotych
>> miesięcznie więcej i wszyscy się przyzwyczaili, a jak koszty prądu
>> (krótkoterminowo) mają wzrosnąć to już śmierć w oczach.
>
> Tylko cena jedzenia wzrasta, bo wzrasta cena energii głównie.
> Generalnie ja też uważam że najdalej za dwa lata wrócimy
> do punktu wyjścia.

Tylko cena jedzenia?
To, jak rozumiem, ironia?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dlaczego chłopaki z Warszawy wolą dziewczyny z Poznania niż ze stolicy?
Bo z jednej strony Wola i Ochota a z drugiej Brudno i Włochy.

do góry

W dniu 30-09-2022 o 11:37, Budzik pisze:
> Użytkownik Myjk m...@n...op.pl ...
>
>>> Wyluzujcie gacie. Za paliwo i jedzenie płaci się kilkaset złotych
>>> miesięcznie więcej i wszyscy się przyzwyczaili, a jak koszty prądu
>>> (krótkoterminowo) mają wzrosnąć to już śmierć w oczach.
>>
>> Tylko cena jedzenia wzrasta, bo wzrasta cena energii głównie.
>> Generalnie ja też uważam że najdalej za dwa lata wrócimy
>> do punktu wyjścia.
>
> Tylko cena jedzenia?
> To, jak rozumiem, ironia?

Raczej użycie słowa "tylko" zamiast "ale".

do góry

wtorek, 27 września 2022 o 00:00:04 UTC+2 Budzik napisał(a):
>...
>
> Jak w zeszłym roku zakładałem na szybko instalacje PV na starych
> zasadach to liczyłem ze zwroci sie w 6 lat, potem ze w 7, bo nie
> dostałem dotacji.
> Dzis mam wrazenie ze "dzieki rzadowi" zwroci sie w 2-3 lata...

Sprostuje.mnie jeśli gdzieś źle liczę.
5000zl kosztuje na dzisiaj 1 kWp
1 kWp wyprodukuje rocznie 1000kWh dość optymistycznie zakładając
Więc aby zwrot był.po 3 latach to1 kWh musialaby kosztować 2,5-3zl.
Z ostatniej faktury koszt 1kWh wychodzi mi 73gr.

do góry