Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:goci0a$jic$1@inews.gazeta.pl...

> Tyle, ze jest jeszcze kwestia ekonomii.
> Zapewne taniej i łatwiej będzie postawić ścianę o grubości 30cm + 20cm
> styropianu niż z 5m betonu.

Rozwazania teoretyczne dla potrzeb przykladu. Nikt przeciez twierdzy stawiac
nie bedzie. :-)

> Nie jest gdzieś w środku.
> To, gdzie on jest zależy od rozkładu temperatury oraz wilgotności.
> Raz może być gdzieś w środku, ale równie dobrz może się znaleźć bliżej
> jednej jak i drugiej powierzchni tej ściany.

To jest jasne, dla tego napisalem gdzies w srodku.

>>Teoretycznie wszystko sie zgadza, a skoro tak, to czy takie sciany po paru
>>latach nie powinny sie rozpadac?
>
> ... i się rozsypują.
> Widziałeś kiedykolwiek domy 40, 50, 60 letnie i starsze ?

Taki jeden widze co dzien rowniez od srodka, malo tego mieszkam w nim i
zapewniam Cie maja sie dobrze. Widzialem tez w zyciu nie jedna starowke i
tez maja sie dobrze.

>> Zastanawiam sie czy na zewnatrz takich scian podczas sporych mrozow nie
>> powinna tworzyc sie warstwa lodu z zamarzajacej pary wodnej
>> przedostajacej sie od wewnatrz??
>
> Niby dlaczego ?
> Słyszałeś o takim zjawisku fizycznym jak sublimacja ?

W szkole podstawowej.

> Poza tym wszystkie te zjawiska mają charakter mikroskopowy.

Niech bedzie, lodu na zewnatrz moze nie byc, pojawi sie w srodku a pozniej
przez sublimacje sobie odfrunie. Jednak mogl by pojawic sie przy zmianie
pogody, lub mroznym wieczorem po slonecznym mroznym dniu. Nigdy nic takiego
nie zauwazylem, a jak wspominalem mieszkam w takim domu. Ale niech bedzie,
ze wzgledu na stosunkowo niewielka ilosc pary mozemy przyjac, ze zjawisko
takie nie koniecznie musi dac sie zauwazyc, z lekka nutka niepewnosci. :-)


>> styropianem z czasem moze powodowac jego zawilgocenie i przy odpowiednio
>> dlugim czasie co najmniej pogorszenie jego parametrow izolacyjnych. Co o
>> tym myslicie panowie??
>
> Tak się stanie jak byś pokrył z zewnątrz tę ścianę lub bardzo cienką
> warstwą izolacji.
> To włąśnie cały czas próbuję wytłumaczyć.

Ja pamietam czasy, kiedy ocieplanie 6cm bylo standardem, a 8cm uznawane bylo
przez wszystkie fachowe pisma za w zupelnosci wystarczajace, a grubsze nie
uzasadnione ekonomicznie. Ani slowa o punktach rosy, tylko termoizolacja.
Dzis klei sie 15 nawet 20cm, jutro pewnie metr, szkoda ze bez okien. :-)
Strasznie szybki postep fizyki w dziedzinie budownictwa.
Nie zaleznie od grubosci styropianu, ten i tak bedzie wilgotnial, kwestia
czasu. Ale jest moze sens grubszego klejenia, bo grubsza warstwa wolniej
zawilgotnieje i pozniej zacznie tracic parametry termiczne. Tylko co do
obliczen moze lepiej zamiast 20 przyjac 15cm, zeby te pompy ciepla zdazyly
napompowac.

Pozdro.. TK