On Sat, 26 Sep 2020 16:20:56 +0200, Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
wrote:
> Jakiś czas temu czytałem właśnie że już Roboroc nie jest na
> pierwszym
> miejscu. Można by odświeżyć temat, tym bardziej że iLife A8 mi
> umarł.

Od 4 miesięcy używam tandem Roomba i7+ (z stacją do wypróżniania) +
Braava Jet m6 do mopowania.

Niniejsze uwagi dotyczą konkretnego stanu oprogramowania (wersji)  i
aplikacji w 09.2020. W innym okresie (innych wersjach oprogramowania)
wskazane wady lub zalety mogą nie występować lub być zastąpione
innymi.

Oba odkurzacze działają na tej samej metodzie mapowania pomieszczeń.
Mapowanie odbywa się dzięki  wbudowanej kamerze, przebytej trasie na
kołach oraz dzięki czujnikom w zderzakach.


Zalety:

- dzięki mapie pomieszczeń sprzątanie odbywa się w przemyślany i
precyzyjny sposób (miejsce przy miejscu) a nie chaotycznie odbijając
się od przeszkody do przeszkody

- dobry algorytm omijania niespodziewanych przeszkód po drodze
dojazdowej do docelowego  pomieszczenia (z pewnymi wyjątkami
dotyczącymi zderzeń opisanych poniżej)

- po każdym sprzątaniu można aktualizować mapę (pomaga to odkrywaniu
nowych pomieszczeń lub precyzowania już odkrytych)

- możliwe jest przeniesienie bazy w inne miejsce bez ponownego
całościowego treningu. Po przeniesieniu zleca się sprzątanie
pomieszczenia innego niż w którym jest robot. Po chwilowym poobijaniu
się po pomieszczeniu bazowym w końcu orientuje się gdzie jest,
znajduje drogę wyjazdu i powrotu. Po takim sprzątaniu należy
zaktualizować mapę by robot zapamiętał nowe miejsce bazy.

- dobra dokładność sprzątania, szczególnie kłaków po zwierzętach

- sprawne samowypróżnianie w bazie (inne roboty z bazą śmieciową nie
mają tak sprawnego wypróżniania)

- możliwość tworzenia harmonogramu sprzątania z wyborem pomieszczeń


Wady:

- odkurzacz nie może pracować bez oświetlenia. 


- przy pierwszym uruchomieniu odkurzacz musi odbyć przebieg
treningowy by stworzyć mapę. Wymagane są min. 3 cykle treningowe
(przejazdy po całym dostępnym obszarze). Podczas treningu można
określić czy odkurzacz ma sprzątać (trening będzie trwał dłużej) czy
tylko "mapować" (szybciej utworzy mapę). Utworzoną mapę można
skorygować w pewnym zakresie, podzielić i nazwać pomieszczenia.


- utworzona mapa nie jest zawsze precyzyjna, czasami brakuje ścian,
które fizycznie istnieją a później co utrudnia sprawny podział
pomieszczeń.


- map ani konfiguracji robota nie można przenieść na inny egzemplarz
(np. po wymianie gwarancyjnej na nowy). 

- edytowanie mapy (dodanie ścian, stref bez wjazdu) lub aktualizacja
z poprzednich przejazdów powoduje skasowanie wszystkich harmonogramów
(trzeba je wprowadzać od nowa)


- powrót do bazy jest możliwy tylko wtedy, gdy odkurzacz sam z niej
wyjechał (np. wysłany z aplikacji poleceniem  "sprzątanij salon") 
lub jest nie dalej niż 2m od bazy. Przeniesienie ręczne w miejsce
docelowe sprzątania (spot clean) uniemożliwi automatyczny powrót, tj.
odkurzacz po zakończeniu sprzątania punktowego będzie krążył
sprzątając tak długo aż trafi do bazy. Tutaj nie jest jasne czy
odkurzacz ma funkcję rozpoznawania "gdzie jestem" po tak odbytym
rekonesansie, jeśli ma to nie działa ona prawidłowo (o tym później).

- podniesienie odkurzacza podczas sprzątania spowoduje zgubienie
powrotnej  trasy do bazy (traktowane jak przeniesienie w inne
miejsce). Natomiast jeśli wystąpi zgłoszenie problemu (np. zapchane
szczotki) wymagające interwencji  to przewrócenie odkurzacza na plecy
w celu oczyszczenia szczotek i ponowne ustawienie na kołach 
umożliwia dalszą kontynuację procesu sprzątania.

- odkurzacz mimo, że posiada czujniki zbliżenia do przeszkód to i tak
wali w niektóre. Wygląda tak, że do przeszkód zmapowanych
(spodziewanych) dojeżdża zwalniając i delikatnie dotyka zderzakiem,
natomiast te niespodziewane (np. przestawiony mebel) wali na pełnej
prędkości.

- szybkie rozładowywanie baterii niesprzątającego robota. Jeśli robot
gdzieś utknie i się zatrzyma czekając na pomoc to bateria i tak się
rozładuje, porównywalnie szybko jakby robot sprzątał. W efekcie gdy
zbyt późno przyjdzie się z pomocą (nie było nas w domu) to i tak już
robot nie skończy sprzątania bo będzie zbyt rozładowany. Ten sam
problem wystąpi gdy nieprecyzyjnie odłoży się robota na bazę (brak
styku).

- po ostatniej aktualizacji z września i7+ zaczął sobie robić
przerwy w sprzątaniu siedząc w bazie. Po prostu wraca do bazy i tam
siedzi nic nie robiąc. Wcześniej raportował, że jak się doładuje to
dokończy. Teraz się doładowuje ale sam nie dokończy, trzeba go
ręcznie zmusić.

A teraz wrażenia z eksploatacji Bravy Jet m6. Po miesiącu się popsuła
zgłaszając błąd zderzaka i nie dało się nic z tym zrobić. Serwis
szybko wymienił na nową.
Pomimo zastosowania tej samej techniki mapowania pomieszczeń robot
czasami sprawia wrażenie "głupszego" i  zachowuje się dziwnie.

- czasami potrafi się zgubić gdzie jest i nie wrócić do bazy

- czasami niewielka przeszkoda tuż po wyjeździe z bazy uniemożliwia
mu prawidłowe dotarcie do docelowego pomieszczenia. Pokręci się bez
sensu wokół przeszkody i wraca do bazy z błędem "droga zablokowana".

- czasami ma problem z dotarciem do wskazango pomieszczenia

- czasami wyjazd z bazy odbywa się jakby innym szlakiem. Taki efekt
może powodować  aktualizacja mapy z poprzedniego sprzątania, ale mimo
braku takiej aktualizacji robot zmienia szlak

-  tacka bazowa zawiera wgłębienia na koła do zaparkowania. Ponieważ
robot pracuje na mokro, to wilgoć z mopa przenosi się do tych
wgłębień powodujac poślizg i uniemożliwia wyjazd z bazy. Pomaga
wklejenie gumek  antypoślizgowych.

- brak możliwości narzucenia  kierunku mopowania w danym
pomieszczeniu np. wzdłuż paneli a nie w poprzek.  Mopowania w poprzek
zostawia bardziej widoczne smugi. 

Wrażenia z kontaktu z serwisem. Miłe panie starają się pomóc jak mogą
pomimo tego, że producent wytrąca im oręż z ręki tworząc idiotyzmy
w apliakacji. Czasami przeceniają swoją wiedzę i uparcie próbują
wmówić, że coś nie zachowuje się tak jak de facto zachowuje się u
mnie. Przyciśnięte do ściany proponują odesłanie urządzenia do
naprawy, mimo tego, że problem jest ewidentnie z jakością
oprogramowania (co może jedynie poprawić aktualizacja, bez potrzeby
odsyłania urządzenia).

--
Marek

do góry

wtorek, 29 września 2020 o 00:20:32 UTC+2 Marek napisał(a):
> On Sat, 26 Sep 2020 16:20:56 +0200, Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
> wrote:
> > Jakiś czas temu czytałem właśnie że już Roboroc nie jest na
> > pierwszym
> > miejscu. Można by odświeżyć temat, tym bardziej że iLife A8 mi
> > umarł.
> Od 4 miesięcy używam tandem Roomba i7+ (z stacją do wypróżniania) +
> Braava Jet m6 do mopowania.
>
> Niniejsze uwagi dotyczą konkretnego stanu oprogramowania (wersji) i
> aplikacji w 09.2020. W innym okresie (innych wersjach oprogramowania)
> wskazane wady lub zalety mogą nie występować lub być zastąpione
> innymi.
>
> Oba odkurzacze działają na tej samej metodzie mapowania pomieszczeń.
> Mapowanie odbywa się dzięki wbudowanej kamerze, przebytej trasie na
> kołach oraz dzięki czujnikom w zderzakach.
>
>
> Zalety:
>
> - dzięki mapie pomieszczeń sprzątanie odbywa się w przemyślany i
> precyzyjny sposób (miejsce przy miejscu) a nie chaotycznie odbijając
> się od przeszkody do przeszkody
>
> - dobry algorytm omijania niespodziewanych przeszkód po drodze
> dojazdowej do docelowego pomieszczenia (z pewnymi wyjątkami
> dotyczącymi zderzeń opisanych poniżej)
>
> - po każdym sprzątaniu można aktualizować mapę (pomaga to odkrywaniu
> nowych pomieszczeń lub precyzowania już odkrytych)
>
> - możliwe jest przeniesienie bazy w inne miejsce bez ponownego
> całościowego treningu. Po przeniesieniu zleca się sprzątanie
> pomieszczenia innego niż w którym jest robot. Po chwilowym poobijaniu
> się po pomieszczeniu bazowym w końcu orientuje się gdzie jest,
> znajduje drogę wyjazdu i powrotu. Po takim sprzątaniu należy
> zaktualizować mapę by robot zapamiętał nowe miejsce bazy.
>
> - dobra dokładność sprzątania, szczególnie kłaków po zwierzętach
>
> - sprawne samowypróżnianie w bazie (inne roboty z bazą śmieciową nie
> mają tak sprawnego wypróżniania)
>
> - możliwość tworzenia harmonogramu sprzątania z wyborem pomieszczeń
>
>
> Wady:
>
> - odkurzacz nie może pracować bez oświetlenia.
>
>
> - przy pierwszym uruchomieniu odkurzacz musi odbyć przebieg
> treningowy by stworzyć mapę. Wymagane są min. 3 cykle treningowe
> (przejazdy po całym dostępnym obszarze). Podczas treningu można
> określić czy odkurzacz ma sprzątać (trening będzie trwał dłużej) czy
> tylko "mapować" (szybciej utworzy mapę). Utworzoną mapę można
> skorygować w pewnym zakresie, podzielić i nazwać pomieszczenia.
>
>
> - utworzona mapa nie jest zawsze precyzyjna, czasami brakuje ścian,
> które fizycznie istnieją a później co utrudnia sprawny podział
> pomieszczeń.
>
>
> - map ani konfiguracji robota nie można przenieść na inny egzemplarz
> (np. po wymianie gwarancyjnej na nowy).
>
> - edytowanie mapy (dodanie ścian, stref bez wjazdu) lub aktualizacja
> z poprzednich przejazdów powoduje skasowanie wszystkich harmonogramów
> (trzeba je wprowadzać od nowa)
>
>
> - powrót do bazy jest możliwy tylko wtedy, gdy odkurzacz sam z niej
> wyjechał (np. wysłany z aplikacji poleceniem "sprzątanij salon")
> lub jest nie dalej niż 2m od bazy. Przeniesienie ręczne w miejsce
> docelowe sprzątania (spot clean) uniemożliwi automatyczny powrót, tj.
> odkurzacz po zakończeniu sprzątania punktowego będzie krążył
> sprzątając tak długo aż trafi do bazy. Tutaj nie jest jasne czy
> odkurzacz ma funkcję rozpoznawania "gdzie jestem" po tak odbytym
> rekonesansie, jeśli ma to nie działa ona prawidłowo (o tym później).
>
> - podniesienie odkurzacza podczas sprzątania spowoduje zgubienie
> powrotnej trasy do bazy (traktowane jak przeniesienie w inne
> miejsce). Natomiast jeśli wystąpi zgłoszenie problemu (np. zapchane
> szczotki) wymagające interwencji to przewrócenie odkurzacza na plecy
> w celu oczyszczenia szczotek i ponowne ustawienie na kołach
> umożliwia dalszą kontynuację procesu sprzątania.
>
> - odkurzacz mimo, że posiada czujniki zbliżenia do przeszkód to i tak
> wali w niektóre. Wygląda tak, że do przeszkód zmapowanych
> (spodziewanych) dojeżdża zwalniając i delikatnie dotyka zderzakiem,
> natomiast te niespodziewane (np. przestawiony mebel) wali na pełnej
> prędkości.
>
> - szybkie rozładowywanie baterii niesprzątającego robota. Jeśli robot
> gdzieś utknie i się zatrzyma czekając na pomoc to bateria i tak się
> rozładuje, porównywalnie szybko jakby robot sprzątał. W efekcie gdy
> zbyt późno przyjdzie się z pomocą (nie było nas w domu) to i tak już
> robot nie skończy sprzątania bo będzie zbyt rozładowany. Ten sam
> problem wystąpi gdy nieprecyzyjnie odłoży się robota na bazę (brak
> styku).
>
> - po ostatniej aktualizacji z września i7+ zaczął sobie robić
> przerwy w sprzątaniu siedząc w bazie. Po prostu wraca do bazy i tam
> siedzi nic nie robiąc. Wcześniej raportował, że jak się doładuje to
> dokończy. Teraz się doładowuje ale sam nie dokończy, trzeba go
> ręcznie zmusić.
>
> A teraz wrażenia z eksploatacji Bravy Jet m6. Po miesiącu się popsuła
> zgłaszając błąd zderzaka i nie dało się nic z tym zrobić. Serwis
> szybko wymienił na nową.
> Pomimo zastosowania tej samej techniki mapowania pomieszczeń robot
> czasami sprawia wrażenie "głupszego" i zachowuje się dziwnie.
>
> - czasami potrafi się zgubić gdzie jest i nie wrócić do bazy
>
> - czasami niewielka przeszkoda tuż po wyjeździe z bazy uniemożliwia
> mu prawidłowe dotarcie do docelowego pomieszczenia. Pokręci się bez
> sensu wokół przeszkody i wraca do bazy z błędem "droga zablokowana".
>
> - czasami ma problem z dotarciem do wskazango pomieszczenia
>
> - czasami wyjazd z bazy odbywa się jakby innym szlakiem. Taki efekt
> może powodować aktualizacja mapy z poprzedniego sprzątania, ale mimo
> braku takiej aktualizacji robot zmienia szlak
>
> - tacka bazowa zawiera wgłębienia na koła do zaparkowania. Ponieważ
> robot pracuje na mokro, to wilgoć z mopa przenosi się do tych
> wgłębień powodujac poślizg i uniemożliwia wyjazd z bazy. Pomaga
> wklejenie gumek antypoślizgowych.
>
> - brak możliwości narzucenia kierunku mopowania w danym
> pomieszczeniu np. wzdłuż paneli a nie w poprzek. Mopowania w poprzek
> zostawia bardziej widoczne smugi.
>
> Wrażenia z kontaktu z serwisem. Miłe panie starają się pomóc jak mogą
> pomimo tego, że producent wytrąca im oręż z ręki tworząc idiotyzmy
> w apliakacji. Czasami przeceniają swoją wiedzę i uparcie próbują
> wmówić, że coś nie zachowuje się tak jak de facto zachowuje się u
> mnie. Przyciśnięte do ściany proponują odesłanie urządzenia do
> naprawy, mimo tego, że problem jest ewidentnie z jakością
> oprogramowania (co może jedynie poprawić aktualizacja, bez potrzeby
> odsyłania urządzenia).
>
> --
> Marek
Przesyt formy nad treścią. Powinien jeszcze golić, pierdolić i sznurowadła wiązać.
Mój durny odkurzacz kosztował z pięć a może i sześć lat temu 320 albo 340 złotych. Z
wyjątkiem jeżdżenia i zbierania śmieci i kurzu na zasadzie Mańka czy Kaski nic więcej
nie potrafi. Używany codziennie. Akumulator trzyma tyle samo co jak był nowy. W
komplecie była jedną zapasowa szczotka i wyglada na to że niepotrzebnie ja
dokładali.

do góry

> Przesyt formy nad treścią. Powinien jeszcze golić, pierdolić i sznurowadła wiązać.
Mój durny odkurzacz kosztował z pięć a może i sześć lat temu 320 albo 340 złotych.
firma! jaka to firma i model? Ale do bazy na ładowanie sam wraca?

ToMasz

do góry

Zenek Kapelinder <4...@g...com> wrote:

> Przesyt formy nad treścią. Powinien jeszcze golić, pierdolić i
> sznurowadła wiązać.

...ciąć cytaty, zawijać wiersze... taki automat wszystkomający.

--
Podchodzi kulturysta na plaży nudystów do kobiety, napina mięśnie i
mówi do niej z nieukrywaną satysfakcją:
- Co? Bomba? No nie?
Ona na to: - Tak, tylko coś mały lont do tej bomby...

do góry

W wtorek, 29.09.2020 o 16:39, Arnold Ziffel napisał:

> Zenek Kapelinder <4...@g...com> wrote:
>
>> Przesyt formy nad treścią. Powinien jeszcze golić, pierdolić i
>> sznurowadła wiązać.
>
> ...ciąć cytaty, zawijać wiersze... taki automat wszystkomający.

Ale nie na Bałutach ("bez kija i noża nie podchodź do bałuciorza").


--
Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.

do góry

wtorek, 29 września 2020 o 16:38:35 UTC+2 ToMasz napisał(a):
> > Przesyt formy nad treścią. Powinien jeszcze golić, pierdolić i sznurowadła
wiązać. Mój durny odkurzacz kosztował z pięć a może i sześć lat temu 320 albo 340
złotych.
> firma! jaka to firma i model? Ale do bazy na ładowanie sam wraca?
>
> ToMasz
Poczytaj opinie https://www.ceneo.pl/38396248

do góry

wtorek, 29 września 2020 o 16:39:15 UTC+2 Arnold Ziffel napisał(a):
> Zenek Kapelinder <4...@g...com> wrote:
>
> > Przesyt formy nad treścią. Powinien jeszcze golić, pierdolić i
> > sznurowadła wiązać.
> ...ciąć cytaty, zawijać wiersze... taki automat wszystkomający.
>
> --
> Podchodzi kulturysta na plaży nudystów do kobiety, napina mięśnie i
> mówi do niej z nieukrywaną satysfakcją:
> - Co? Bomba? No nie?
> Ona na to: - Tak, tylko coś mały lont do tej bomby...
Ziffel to po niemiecku czy w jidysz

do góry

wtorek, 29 września 2020 o 18:37:40 UTC+2 collie napisał(a):
> W wtorek, 29.09.2020 o 16:39, Arnold Ziffel napisał:
>
> > Zenek Kapelinder <4...@g...com> wrote:
> >
> >> Przesyt formy nad treścią. Powinien jeszcze golić, pierdolić i
> >> sznurowadła wiązać.
> >
> > ...ciąć cytaty, zawijać wiersze... taki automat wszystkomający.
> Ale nie na Bałutach ("bez kija i noża nie podchodź do bałuciorza").
>
>
> --
> Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.
Ty jesteś tym psem co go w Wąchocku sołtys do budy na sprężynie uwiązał?

do góry

On Tue, 29 Sep 2020 10:10:12 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
<4...@g...com> wrote:
> Poczytaj opinie https://www.ceneo.pl/38396248

79zl?? Chyba żart :)

--
Marek

do góry

W wtorek, 29.09.2020 o 19:14, Zenek Kapelinder napisał:

> Ziffel to po niemiecku czy w jidysz

Mieszkasz na Bałutach, w pożydowskiej ruderze i nie wiesz?
Gdybyś nie był stary dziad, to rzekłbym: mame wie, spytaj.

Motto: Bez kija i noża nie podchodź do bałuciorza.


--
Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.

do góry