On 2015-11-27 11:02, Bolko wrote:
> A tutaj masz polską dzielnice w Chicago.
> https://www.google.pl/maps/@41.9404102,-87.7650803,3
a,75y,85.85h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQzY0SoLGvQWm7GE
z4DoKXw!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1.
> Mieszkałem tam przez rok ponad.
> Dom w którym mieszkałem poznawałem po tym że ma dwie anteny satelitarne :)

Działki wąskie i długie - ciekawe kto to budował. Dam głowę, że nie
powstawały pojedyńczo, budowane przez kolejnych właścicieli.

Ale wracając do PZP, są w europie takie miejsca, w których wszystkie
domu mają czerwoną dachówką a elewacje są białe i nie jesto to wynikiem
wymogu ustawy, palnów ect.
Ludzie mają czasem jakąś swoją tożsamość i potrafią sami zadbać o to aby
hołdowano tradycji i budować zgodnie z nią.
I takie coś popieram :-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

> Ale jak jest PZP który mówi że na tym terenie ma być osiedle domków to
> nie wolno budować bloków - to jest jak najbardziej wolnościowe podejście.
>
> Budowanie wbrew PZP z wolnością nie ma nić wspólnego.
>
> Powinniśmy raczej zacząć dyskutować o kwestiach wolności *przed* lub
> *podczas* opracowywania PZP.

Ale sam napisałeś wyżej :
> Ludzie na własnej ziemii powinni móc budować z jakiego materiału chcą.
> Jedyne ograniczenia jakie muszą być zastosowane to te mające związek z
> wysokością zabudowy i p.poż. choć z tym p.poż i tak się IMO przesadza.

Jest
wolnoć tomku w swoim domku
lub
Drodzy mieszkańcy miejscowości Pcim Dolny po spotkaniu w sołectwach
zostało ustalone że:
...
...
...

a potem przychodzi wolnościowiec i mówi że chce mieć płaski dach.
I dodaje że to tradycyjny sposób w tej okolicy.
Wawel też ma płaski dach :)

Innej opcji nie ma.



> A wszystko przez przymusowe ubezpieczenia.
Przepisy BHP też wkurzają budowlańców a przecież też skądś się biorą.

do góry

W dniu piątek, 27 listopada 2015 13:07:06 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2015-11-27 o 11:02, Bolko pisze:
>
> > Podałeś jakieś wizualizacje.
> > A tutaj masz polską dzielnice w Chicago.
>
> Taka tragikomedia wynika moze z tego, ze nie traktuje sie tam domu w
> kredycie jako swojego?

Podobno tam kasa leży na ulicy :) wiec po co.
A tak naprawdę to wygląda to w ten sposób.
Że przychodzi firma wykupuje teren robi jak najtaniej czyli tak samo.
Potem kupują to biedni amerykanie.
Niektórzy się dorabiają.
I wtedy zacynają remontować dokładać pietra itd.
Tam mimo że Chicago ta sa tanie domy

http://www.zillow.com/homes/for_sale/Cragin-Chicago-
IL/28173_rid/41.938057,-87.733276,41.92171,-87.77516
1_rect/14_zm/

Poszukaj w okolicach jeziora i na północ.
Tam są fajne domy. Ale ceny tez :)

do góry

On 2015-11-27 14:17, Bolko wrote:
> Jest
> wolnoć tomku w swoim domku
> lub
> Drodzy mieszkańcy miejscowości Pcim Dolny po spotkaniu w sołectwach
> zostało ustalone że:
> ...
> ...
> ...

Budujemy do wys. X
the end

> a potem przychodzi wolnościowiec i mówi że chce mieć płaski dach.
> I dodaje że to tradycyjny sposób w tej okolicy.

No ale skoro społeczność nie chce hołodować tradycji to co poradzisz?
Taka społeczność.



--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu piątek, 27 listopada 2015 12:51:59 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> >> Do tego dziecinnie naiwny. :-)
> >
> > albowiem?
>
> Tez bym wolal, zeby sprawami zajmowali sie ludzie ktorzy na tym sie
> znaja i wiedza sie kieruja. Gdyby tak bylo to nie agitowalbys tutaj
> przed ostatnimi wyborami.

no to nadal nie rozumiem gdzie ta moja naiwnosc, no dobra, nie mam obowiązku
wszystkiego rozumiec.


b.

do góry

W dniu piątek, 27 listopada 2015 13:31:29 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> On 2015-11-27 07:43, Budyń wrote:
> > warto zastosowac zakaz innej.
>
> Ja pier... na mnie to działa jak płachta na byka.
> Nie warto a wręcz nie wolno! Widłami należy gonić takich co to im to do
> głowy przychodzi ;-)
> Ludzie na własnej ziemii powinni móc budować z jakiego materiału chcą.

korwinistyczne myslenie

> Jedyne ograniczenia jakie muszą być zastosowane to te mające związek z
> wysokością zabudowy i p.poż.

a niby dlaczego? wolnosc to wolnosc. Dla wysokosci zabudowy znajdujesz powody dla
ograniczania wolnosci - ale inne to płachta na byka? Brak ci konsekwencji.



b.

do góry

quent wrote:

> On 2015-11-27 07:43, Budyń wrote:
>> warto zastosowac zakaz innej.
>
> Ja pier... na mnie to działa jak płachta na byka.
> Nie warto a wręcz nie wolno! Widłami należy gonić takich co to im to do
> głowy przychodzi ;-)
>
> Ludzie na własnej ziemii powinni móc budować z jakiego materiału chcą.
> Jedyne ograniczenia jakie muszą być zastosowane to te mające związek z
> wysokością zabudowy i p.poż. choć z tym p.poż i tak się IMO przesadza.


czyli nie będziesz miał nic przeciwko jak obok twojego domu ktoś
wybuduje chlewnię przemysłową?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu piątek, 27 listopada 2015 13:36:04 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> I znów - nie chodzi o to co myśli obserwujący tylko o to jak żyję się w
> takim narzuconym "ładzie" właścicielowi.

korwinistyczne myslenie zapomina kompletnie o tym ze zyjemy w społeczeństwie, a nie
pojedyńczo w puszczy.


> > Gdzies jest ten mniej wiecej dobry punkt. Wolałbym zeby wyznaczaniem go zajmowali
sie ludie którzy
> > sie na tym znają.
>
> Tak samo jak z gospodarką - rynek musi być "jakoś" sterowany dlatego
> niech się tym zajmą jacyś fachowcy.
>
> I to pisze Budyń!!!??

co mnie w usta wkładasz? Pisałem cos o rynku i potrzebie sterowania?

Nie wiem , moze korwinisci optują za tym zeby ogrodnik leczył zęby, lekarz zajmował
sie urbanistyką. Ja takich pomysłów nie mam.



b.

do góry

W dniu 2015-11-27 o 15:50, Budyń pisze:
> W dniu piątek, 27 listopada 2015 12:51:59 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>>>> Do tego dziecinnie naiwny. :-)
>>>
>>> albowiem?
>>
>> Tez bym wolal, zeby sprawami zajmowali sie ludzie ktorzy na tym sie
>> znaja i wiedza sie kieruja. Gdyby tak bylo to nie agitowalbys tutaj
>> przed ostatnimi wyborami.
>
> no to nadal nie rozumiem gdzie ta moja naiwnosc, no dobra, nie mam obowiązku
wszystkiego rozumiec.

Oj prosze Cie..
Wyrazasz zdaje sie przekonanie, ze ludzie zajmujacy sie tym (i nie
tylko) zawsze maja wiedze i wylacznie nia sie kieruja. Tym czasem zycie
zna nie jeden przypadek kiedy stanowisko zajmuje ktos kompletnie nie
znajacy sie, albo znajacy sie ale ukladajacy sie w imie np. wlasnych
korzysci. W jednym z polskich filmow zona jednego faceta mowila "moj maz
z zawodu jest dyrektorem". Niestety nie pamietam tytulu, ale tu mamy cos
z naszych czasow:

https://www.youtube.com/watch?v=6gbfyqKy2n4

Dlatego uwazam Twoj poglad za naiwny.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu piątek, 27 listopada 2015 16:44:12 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2015-11-27 o 15:50, Budyń pisze:
> > W dniu piątek, 27 listopada 2015 12:51:59 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> >>>> Do tego dziecinnie naiwny. :-)
> >>>
> >>> albowiem?
> >>
> >> Tez bym wolal, zeby sprawami zajmowali sie ludzie ktorzy na tym sie
> >> znaja i wiedza sie kieruja. Gdyby tak bylo to nie agitowalbys tutaj
> >> przed ostatnimi wyborami.
> >
> > no to nadal nie rozumiem gdzie ta moja naiwnosc, no dobra, nie mam obowiązku
wszystkiego rozumiec.
>
> Oj prosze Cie..
> Wyrazasz zdaje sie przekonanie, ze ludzie zajmujacy sie tym (i nie
> tylko) zawsze maja wiedze i wylacznie nia sie kieruja. Tym czasem zycie
> zna nie jeden przypadek kiedy stanowisko zajmuje ktos kompletnie nie
> znajacy sie, albo znajacy sie ale ukladajacy sie w imie np. wlasnych

maniek, prosze cie... Napisałem:
"Wolałbym zeby wyznaczaniem go zajmowali sie ludie którzy sie na tym znają."

potraktuj to zdanie bardzo prosto, nie zajmuj sie egzegezą tylko przeczytaj tylko to
co ja tam napisałem. Nic więcej.


b.

do góry