Jeffrey wrote:
> Budyń wrote:
>> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w
>> wiadomości
>> news:lbt0ti$njp$1@news.task.gda.pl...
>>> to jest dość złożony problem bo:
>>>
>>> powietrze jest zwykle wilgotne
>>>
>>> czyli podgrzewając powietrze musimy uwzglednić też wodę zawartą w
>>> tej
>>> objętości co znacząco komplikuje obliczenia.
>>
>>
>> parenascie gram wody na kilogram powietrza - naliczysz sie a wyniki
>> i
>> tak wyjdą praktycznie takie same :)
>>
>>
>>
>> b.
>
> 20st 100% zwiększy ciepło właściwe o 45j/kgK dla mnie pomijalne

ciepło właściwe jest pomijalne ale co z temperatura przemiany...

gdy woda zmienia stan skupienia.

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:lc3c8b$1gu$1@news.task.gda.pl...
>>> parenascie gram wody na kilogram powietrza - naliczysz sie a wyniki
>>> tak wyjdą praktycznie takie same :)
>> 20st 100% zwiększy ciepło właściwe o 45j/kgK dla mnie pomijalne
> ciepło właściwe jest pomijalne ale co z temperatura przemiany...
> gdy woda zmienia stan skupienia.


wczesniej juz pisałem - pomijamy wilgoc jesli nie zachodzą przemiany
fazowe - natomiast jesli zachodzą to należy jez uwzględnic. Tyle ze to dosc
proste.


b.

do góry

Użytkownik "Jeffrey" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:52e36f3e$0$2376$6...@n...neostrada
.pl...

>> 1. Lato:
>> - Twew > Tzew && Twew > Tzad - czyli w domu jest za ciepło a na
>> dworze jest zimniej należy pominąć wymiennik

>> 2. Okresy przejściowe:
>> - Twew < Tzew && Twew < Tzad - czyli w domu jest zbyt zimno a na
>> dworze cieplej należy pominąć wymiennik

> tak powinno być ale czy programista wpisał taki algorytm?

Ja się w gotowcach z tym jeszcze nie spotkałem (albo spotkałem i nie wiem)
Tam gdzie był automatyczny bypass to był tylko jeden z tych dwóch programów.

> i musi być bypass na siłowniku w centrali

Oczywiście

> , w tanich centralach wyciągasz wymiennik i wkładasz wkład letni czyli
> zwykłe rury bez odzysku

Prawda

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu czwartek, 23 stycznia 2014 07:04:03 UTC użytkownik w...@g...com napisał:
> Hej
>
>
>
> Proponuję dyskusję o ilości potrzebnej energii do ogrzania powietrza ( apropo
dyskusji o wentylacji mechanicznej/grawitacyjnej/rekuperacji) zacząć od ustalenia
podstawowej kwestii:
>
>
>
> Ile kwh jest potrzebne aby podnieść temperaturę 1m3 (1metr sześcienny) powietrza o
1 stopień Celsjusza ?
>
>
>
> To jest punkt wyjścia, na którym dalej można prowadzić dyskusję i wyliczenia.
>
> Ponieważ nie znalazłem na szybko odpowiedzi, ale ktoś pisze, że około 0,3Wh (do
ustalenia), przyjmimy tą wartość.
>
>
>
> I teraz każdy może wyliczyć straty ciepła, w moim przypadku przykładowo:
>
>
>
> -podgrzanie 1m3 = 0,3Wh = 0,0003kWh
>
> -kubatura domu = 870m3 - w przybliżeniu = 900m3
>
> -podgrzejmy o 30stopni (od -10 do 20 stopni)
>
> -załóżmy (na ułatwienia wyliczeń) jednokrotną całą wymianę powietrza w ciagu
godziny
>
>
>
> czyli 0,0003 * 900 * 30 = 8,1kwh
>
>
>
> Poproszę o merytoryczny głos w dyskusji ;)
>
> pzdr
>
> Bogdan

do góry

W dniu czwartek, 23 stycznia 2014 08:04:03 UTC+1 użytkownik w...@g...com napisał:
> Hej
>
>
>
> Proponuję dyskusję o ilości potrzebnej energii do ogrzania powietrza ( apropo
dyskusji o wentylacji mechanicznej/grawitacyjnej/rekuperacji) zacząć od ustalenia
podstawowej kwestii:
>
>
>
> Ile kwh jest potrzebne aby podnieść temperaturę 1m3 (1metr sześcienny) powietrza o
1 stopień Celsjusza ?
>
>
>
> To jest punkt wyjścia, na którym dalej można prowadzić dyskusję i wyliczenia.
>
> Ponieważ nie znalazłem na szybko odpowiedzi, ale ktoś pisze, że około 0,3Wh (do
ustalenia), przyjmimy tą wartość.
>
>
>
> I teraz każdy może wyliczyć straty ciepła, w moim przypadku przykładowo:
>
>
>
> -podgrzanie 1m3 = 0,3Wh = 0,0003kWh
>
> -kubatura domu = 870m3 - w przybliżeniu = 900m3
>
> -podgrzejmy o 30stopni (od -10 do 20 stopni)
>
> -załóżmy (na ułatwienia wyliczeń) jednokrotną całą wymianę powietrza w ciagu
godziny
>
>
>
> czyli 0,0003 * 900 * 30 = 8,1kwh
>
>
>
> Poproszę o merytoryczny głos w dyskusji ;)
>
> pzdr
>
> Bogdan

po pierwsze to by policzyć wymiany powietrza trzeba znać przenikalność i opornosć
cieplną ścian okien drzwi dachu itd itp..
poza tym wymiany powietrza odbywają się na zasadzie konieczności 0,1-0,2 na h

i nigdy nie ma ogrzewania 24 godzinnego bo temperatura w pomieszczeniu osiągnie
oczekiwane 20 st po czasie t i będzie utrzymywała ją na zasadzie histerezy której
wyznacznikiem będzie przenikalność cieplna materiałów z których wykonany został
budynek...

tak więc by obliczyć ile ciepła ucieka trzeba policzyć U oraz R.

a @kogut opowiada bzdury o rekuperatorach!! one nie warczą i hałasują!!! tylko tempy
matoł mógł tak napisać który nigdy nie widział rekuperatora!!

do góry

W dniu wtorek, 8 lipca 2014 21:12:48 UTC+2 użytkownik s...@g...com napisał:
> W dniu czwartek, 23 stycznia 2014 08:04:03 UTC+1 użytkownik w...@g...com
napisał:
>
> > Hej
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Proponuję dyskusję o ilości potrzebnej energii do ogrzania powietrza ( apropo
dyskusji o wentylacji mechanicznej/grawitacyjnej/rekuperacji) zacząć od ustalenia
podstawowej kwestii:
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Ile kwh jest potrzebne aby podnieść temperaturę 1m3 (1metr sześcienny) powietrza
o 1 stopień Celsjusza ?
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > To jest punkt wyjścia, na którym dalej można prowadzić dyskusję i wyliczenia.
>
> >
>
> > Ponieważ nie znalazłem na szybko odpowiedzi, ale ktoś pisze, że około 0,3Wh (do
ustalenia), przyjmimy tą wartość.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > I teraz każdy może wyliczyć straty ciepła, w moim przypadku przykładowo:
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > -podgrzanie 1m3 = 0,3Wh = 0,0003kWh
>
> >
>
> > -kubatura domu = 870m3 - w przybliżeniu = 900m3
>
> >
>
> > -podgrzejmy o 30stopni (od -10 do 20 stopni)
>
> >
>
> > -załóżmy (na ułatwienia wyliczeń) jednokrotną całą wymianę powietrza w ciagu
godziny
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > czyli 0,0003 * 900 * 30 = 8,1kwh
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Poproszę o merytoryczny głos w dyskusji ;)
>
> >
>
> > pzdr
>
> >
>
> > Bogdan
>
>
>
> po pierwsze to by policzyć wymiany powietrza trzeba znać przenikalność i opornosć
cieplną ścian okien drzwi dachu itd itp..
>
> poza tym wymiany powietrza odbywają się na zasadzie konieczności 0,1-0,2 na h
>
>
>
> i nigdy nie ma ogrzewania 24 godzinnego bo temperatura w pomieszczeniu osiągnie
oczekiwane 20 st po czasie t i będzie utrzymywała ją na zasadzie histerezy której
wyznacznikiem będzie przenikalność cieplna materiałów z których wykonany został
budynek...
>
>
>
> tak więc by obliczyć ile ciepła ucieka trzeba policzyć U oraz R.
>
>
>
> a @kogut opowiada bzdury o rekuperatorach!! one nie warczą i hałasują!!! tylko
tempy matoł mógł tak napisać który nigdy nie widział rekuperatora!!

Mnie tam koło wentla lata jak ktoś marnuje nie moje pieniądze.

do góry

Chciałbym wznowić temat.
Zmagam się z pytaniem jakiej mocy urządzenia potrzebuję, aby podgrzać powiedzmy 1 m3
pomieszczenia o 1 stopień Celsjusza.
Dokładnie mam budynek z rekuperacją, która na wlocie ma o 2 stopnie mniej niż na
wylocie. O jakiej mocy nagrzewnicy kanałowej potrzebuje, aby wyrównać temperaturę do
stanu poboru powietrza?

do góry

W dniu czwartek, 19 marca 2020 04:21:09 UTC+1 użytkownik f...@g...com
napisał:
> Chciałbym wznowić temat.
> Zmagam się z pytaniem jakiej mocy urządzenia potrzebuję, aby podgrzać powiedzmy 1
m3 pomieszczenia o 1 stopień Celsjusza.
> Dokładnie mam budynek z rekuperacją, która na wlocie ma o 2 stopnie mniej niż na
wylocie. O jakiej mocy nagrzewnicy kanałowej potrzebuje, aby wyrównać temperaturę do
stanu poboru powietrza?

potrzebujesz jeszcze przepływ powietrza czyli jego masę w 1 sekundzie

moc = energii (bo jednnsotkacz czasu sie skróci) = ciepło własciwe powietrza x masa
powietrza x dT


b.

do góry

W dniu 2020-03-19 o 09:27, Budyń pisze:
> W dniu czwartek, 19 marca 2020 04:21:09 UTC+1 użytkownik f...@g...com
napisał:
>> Chciałbym wznowić temat.
>> Zmagam się z pytaniem jakiej mocy urządzenia potrzebuję, aby podgrzać powiedzmy 1
m3 pomieszczenia o 1 stopień Celsjusza.
>> Dokładnie mam budynek z rekuperacją, która na wlocie ma o 2 stopnie mniej niż na
wylocie. O jakiej mocy nagrzewnicy kanałowej potrzebuje, aby wyrównać temperaturę do
stanu poboru powietrza?
>
> potrzebujesz jeszcze przepływ powietrza czyli jego masę w 1 sekundzie
>
> moc = energii (bo jednnsotkacz czasu sie skróci) = ciepło własciwe powietrza x masa
powietrza x dT
>
>
> b.
>

Problem jest bardziej złożony, gdyż pytek chce podgrzać 1 m3
pomieszczenia o 1 stopień a nie przepływające przez grzałkę powietrze.
W takim układzie do równania wchodzą także nagrzewanie ścian, straty
ciepła no i dynamika procesu czyli jak szybko chce to zrobić.

do góry

W dniu 2020-03-19 o 14:08, t-1 pisze:
> W dniu 2020-03-19 o 09:27, Budyń pisze:
>> W dniu czwartek, 19 marca 2020 04:21:09 UTC+1 użytkownik
>> f...@g...com napisał:
>>> Chciałbym wznowić temat.
>>> Zmagam się z pytaniem jakiej mocy urządzenia potrzebuję, aby podgrzać
>>> powiedzmy 1 m3 pomieszczenia o 1 stopień Celsjusza.
>>> Dokładnie mam budynek z rekuperacją, która na wlocie ma o 2 stopnie
>>> mniej niż na wylocie. O jakiej mocy nagrzewnicy kanałowej potrzebuje,
>>> aby wyrównać temperaturę do stanu poboru powietrza?
>>
>> potrzebujesz jeszcze przepływ powietrza czyli jego masę w 1 sekundzie
>>
>> moc = energii (bo jednnsotkacz czasu sie skróci) = ciepło własciwe
>> powietrza x masa powietrza x dT
>>
>>
>> b.
>>
>
> Problem jest bardziej złożony, gdyż pytek chce podgrzać 1 m3
> pomieszczenia o 1 stopień a nie przepływające przez grzałkę powietrze.
> W takim układzie do równania wchodzą także nagrzewanie ścian, straty
> ciepła no i dynamika procesu czyli jak szybko chce to zrobić.

Mniej więcej słusznie, ale i tak za mało danych wg mnie. Ma jakieś inne
ogrzewanie? Ogólnie nic nie wiadomo o powierzchni domu, kubaturze,
stratach orientacyjnie ciepła. I nie wiemy czy chciałby załatwić
wszystko zamieniając istn. ogrzewanie na nawiewne? Czy może tylko
dywaguje samo podgrzanie przepływającego powietrza żeby nie wiało chłodem?

Robak

do góry