Cześć,
przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
padnięty).
Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
ładowania z II taryfy)?
Jak ogarnąć balansowanie ładowania w takim wypadku (przyjmijmy że będę
je łączył w pakiety 48V)? A może nie przejmować się tym i tylko
monitorować czy napięcie naładowanego szeregu nie jest za niskie?
Czy jeśli chciałbym je trzymać w domu to wystarczy odprowadzić od aku
rurkę wentylującą, czy lepiej mieć je poza domem? A jeśli poza domem -
jak je zabudować na zewnątrz? A może umieścić na strychu?

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

On 01.01.2023 14:08, ddddddddddd wrote:
> Cześć,
> przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
> akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
> wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
> padnięty).
> Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
> ładowania z II taryfy)?

Jeżeli będziesz je używał w sposób cykliczny (ładujesz w II taryfie,
rozładowujesz w trakcie I taryfy) i tak dzień w dzień, to po roku będą
miały mniej jak połowę pojemności.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 2023-01-01 o 14:08, ddddddddddd pisze:
> Cześć,
> przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
> akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
> wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
> padnięty).
> Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
> ładowania z II taryfy)?
Jak się ma tanie a taryfa 1 droga to sie pewnie opłaci.

> Jak ogarnąć balansowanie ładowania w takim wypadku (przyjmijmy że będę
> je łączył w pakiety 48V)?
No tu chyba będziesz musiał rzeźbić ale temat jest do ogarnięcia, pomogę
ci :)

A może nie przejmować się tym i tylko
> monitorować czy napięcie naładowanego szeregu nie jest za niskie?
No nie da się, bo przy zbyt wysokim napięciu na aku będzie ci wodór
produkował.

> Czy jeśli chciałbym je trzymać w domu to wystarczy odprowadzić od aku
> rurkę wentylującą, czy lepiej mieć je poza domem?
Wystarczy rurka, to nie litowe.

A jeśli poza domem -
> jak je zabudować na zewnątrz? A może umieścić na strychu?
Lepiej nie, one wolą zimno niż gorąco.

--
Janusz

do góry

W dniu 2023-01-01 o 14:17, Mateusz Bogusz pisze:
> On 01.01.2023 14:08, ddddddddddd wrote:
>> Cześć,
>> przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
>> akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
>> wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
>> padnięty).
>> Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
>> ładowania z II taryfy)?
>
> Jeżeli będziesz je używał w sposób cykliczny (ładujesz w II taryfie,
> rozładowujesz w trakcie I taryfy) i tak dzień w dzień, to po roku będą
> miały mniej jak połowę pojemności.
>
To zależy, rozładowywanie do 30% pojemności znacznie zwiększa trwałość aku.

--
Janusz

do góry

On Sunday, 1 January 2023 at 14:08:38 UTC+1, ddddddddddd wrote:
> Cześć,
> przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
> akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
> wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
> padnięty).
> Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
> ładowania z II taryfy)?
> Jak ogarnąć balansowanie ładowania w takim wypadku (przyjmijmy że będę
> je łączył w pakiety 48V)? A może nie przejmować się tym i tylko
> monitorować czy napięcie naładowanego szeregu nie jest za niskie?
> Czy jeśli chciałbym je trzymać w domu to wystarczy odprowadzić od aku
> rurkę wentylującą, czy lepiej mieć je poza domem? A jeśli poza domem -
> jak je zabudować na zewnątrz? A może umieścić na strychu?
>
> --
> Pozdrawiam
> Lukasz
Ile za nie chcesz ?
Do PV się kwasówki nie nadaja bo muszą mieć wibracje aby mieszał sie elektrolit i
opadały syfy
no i PV nie zapewnia cycle use
no i pojemnośc 12V , 200Ah trudno wykorzystać
bo z solarów masz string czyli napięcie 100V - 150-200 V
a jak różne uzywane połączysz w string to nie będą się prawidlowo ladowaly jak w
tirze
No i zimą 5 x 12V x 200 Ah to daje 12000Wh = 12kWh

czym to naladujesz za dnia, ile solarów, gdy zachmurzenie i solary daja 10% mocy
nominalnej

10 godzin x 1KW to 10kWh

czyli paneli na zimę powinieneś dać 10KW

a latem będą aku gotowaly i to stary problem

Hindus sprzedawał w Brytolinie małe elektryki, ale na aku 6V kwasowe
i one były połaczone rurkami, bo elektrolit się gotował podczas ładowania i podczas
jazdy z duża prędkością
i po kilku latach kwasówki padły a wymiana kosztowała tyle ile używany elektryk
i dlatego je wyzłomowano, a można były przekombinować na litowki i miec m aluchy
elektryczne typu M atiz w cenie 1000 funciaków.

Tak jak masz zlom kwasowy tak masz juz tysiące ton zlomoanych elektryków i warto
wymontować baterie litowe bo to duża wartośc.

Za oceanem sa tego tysiące ton, ale statkiem, samolotem nie przewieziesz, bo jest
zakaz ale w Europie są zlomowiska
i warto aby handlarze zaczęli zwozić litowki od samochodów z calej Europy, wlasnie
do solarów.

No i stary problem z ladowaniem 200Ah w domu

Dajesz mi w cenie złomu, ja to wsadzam do piwnicy czy garażu i od czasu do czasu
używam
a potem muszę cała noc ladować 20A

A nie mam takiej ladowarki

do góry

W dniu .01.2023 o 14:08 ddddddddddd <d...@d...pl> pisze:

> Cześć,
> przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
> akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
> wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
> padnięty).
> Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
> ładowania z II taryfy)?
> Jak ogarnąć balansowanie ładowania w takim wypadku (przyjmijmy że będę
> je łączył w pakiety 48V)? A może nie przejmować się tym i tylko
> monitorować czy napięcie naładowanego szeregu nie jest za niskie?
> Czy jeśli chciałbym je trzymać w domu to wystarczy odprowadzić od aku
> rurkę wentylującą, czy lepiej mieć je poza domem? A jeśli poza domem -
> jak je zabudować na zewnątrz? A może umieścić na strychu?
>

Ja balansuję tym:

https://pl.aliexpress.com/item/32890023259.html?spm=
a2g0o.productlist.main.3.688928ebkkMnPO&algo_pvid=d1
9f235a-0fc8-4c83-b65d-6e42959915af&algo_exp_id=d19f2
35a-0fc8-4c83-b65d-6e42959915af-1&pdp_ext_f=%7B%22sk
u_id%22%3A%2265690293934%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21PLN
%21161.05%21153.01%21%21%21%21%21%40211bea0816725849
791717343d0755%2165690293934%21sea&curPageLogUid=Q9Z
xpV4hKao5

Jak dobierzesz odpowiednie napięcie max to nie będą nadmiernie gazowały.
Jak ustawisz wysoko próg rozładowania (mało je będziesz w cyklu
rozładowywał) - to mogą pożyć nawet 10 lat.
Jak masz tanie i duże źródło to wg mnie warto. Pytanie tylko ile jesteś w
stanie sam wyrzeźbić? - tutaj pomysł, doświadczenia i realizacji to
znaczny udział kosztów.

TG

do góry

On 01/01/2023 13:29, Janusz wrote:
> W dniu 2023-01-01 o 14:17, Mateusz Bogusz pisze:
>> On 01.01.2023 14:08, ddddddddddd wrote:
>>> Cześć,
>>> przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
>>> akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
>>> wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
>>> padnięty).
>>> Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
>>> ładowania z II taryfy)?
>>
>> Jeżeli będziesz je używał w sposób cykliczny (ładujesz w II taryfie,
>> rozładowujesz w trakcie I taryfy) i tak dzień w dzień, to po roku będą
>> miały mniej jak połowę pojemności.
>>
> To zależy, rozładowywanie do 30% pojemności znacznie zwiększa trwałość aku.
>

czyli przyjmując np. zapotrzebowanie 10kWh należałoby dać 20kWh
akumulatorów (30% dla dłuższej żywotności, 20% zapasu bo baterie nie
nowe). Nie widziałem jeszcze tych akumulatorów, ale zgaduję że w tirach
to jakieś 150Ah mają, co dałoby 12 baterii - da się ogarnąć
jakiś najprostszy sposób żeby opomiarować pobór dzienny z rozłożeniem na
godziny? jest jakiś gotowiec czy trzeba wydłubać coś samodzielnie?
Bo średnia mi wychodzi 12kWh/24h, ale to razem z indukcją, musiałbym
opomiarować całość i oddzielnie indukcję.
Na razie wysłałem zapytanie do dostawcy prądu o stawki w dwóch taryfach
(od podwyżek nie jest to ogólnie dostępne) - wiem tylko że są dwie opcje
- albo tylko w nocy tańszy prąd, albo trochę w nocy trochę w dzień.
Wiem tyle, że prądu zużywam 4500kWh rocznie i kosztuje mnie to na dzień
dzisiejszy ?1,480, więc jest o co walczyć.

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

On 01/01/2023 15:01, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .01.2023 o 14:08 ddddddddddd <d...@d...pl> pisze:
>
>> Cześć,
>> przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
>> akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
>> wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
>> padnięty).
>> Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
>> ładowania z II taryfy)?
>> Jak ogarnąć balansowanie ładowania w takim wypadku (przyjmijmy że będę
>> je łączył w pakiety 48V)? A może nie przejmować się tym i tylko
>> monitorować czy napięcie naładowanego szeregu nie jest za niskie?
>> Czy jeśli chciałbym je trzymać w domu to wystarczy odprowadzić od aku
>> rurkę wentylującą, czy lepiej mieć je poza domem? A jeśli poza domem -
>> jak je zabudować na zewnątrz? A może umieścić na strychu?
>>
>
> Ja balansuję tym:
>
> https://pl.aliexpress.com/item/32890023259.html?spm=
a2g0o.productlist.main.3.688928ebkkMnPO&algo_pvid=d1
9f235a-0fc8-4c83-b65d-6e42959915af&algo_exp_id=d19f2
35a-0fc8-4c83-b65d-6e42959915af-1&pdp_ext_f=%7B%22sk
u_id%22%3A%2265690293934%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21PLN
%21161.05%21153.01%21%21%21%21%21%40211bea0816725849
791717343d0755%2165690293934%21sea&curPageLogUid=Q9Z
xpV4hKao5
>

to ciekawe i tanie, tylko pewnie będę musiał się rozglądnąć za czymś
troszkę większym (10A może być mało)

> Jak dobierzesz odpowiednie napięcie max to nie będą nadmiernie gazowały.
> Jak ustawisz wysoko próg rozładowania (mało  je będziesz w cyklu
> rozładowywał) -  to mogą pożyć nawet 10 lat.
> Jak masz tanie i duże źródło to wg  mnie warto. Pytanie tylko ile jesteś
> w stanie sam wyrzeźbić? - tutaj pomysł, doświadczenia i realizacji to
> znaczny udział kosztów.

mam zamiar rzeźbić to samodzielnie

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

On Sunday, 1 January 2023 at 16:41:19 UTC+1, ddddddddddd wrote:
> On 01/01/2023 15:01, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> > W dniu .01.2023 o 14:08 ddddddddddd <d...@d...pl> pisze:
> >
> >> Cześć,
> >> przyjmijmy przypadek, że mam dostęp do dobrych (ale nie nowych)
> >> akumulatorów kwasowych w niskiej cenie (akumulatory z ciężarówek,
> >> wymieniane parami np. po roku, nawet jeśli tylko jeden z nich jest
> >> padnięty).
> >> Czy jest sens myśleć nad zbudowaniem z tego baterii do PV (albo tylko
> >> ładowania z II taryfy)?
> >> Jak ogarnąć balansowanie ładowania w takim wypadku (przyjmijmy że będę
> >> je łączył w pakiety 48V)? A może nie przejmować się tym i tylko
> >> monitorować czy napięcie naładowanego szeregu nie jest za niskie?
> >> Czy jeśli chciałbym je trzymać w domu to wystarczy odprowadzić od aku
> >> rurkę wentylującą, czy lepiej mieć je poza domem? A jeśli poza domem -
> >> jak je zabudować na zewnątrz? A może umieścić na strychu?
> >>
> >
> > Ja balansuję tym:
> >
> > https://pl.aliexpress.com/item/32890023259.html?spm=
a2g0o.productlist.main.3.688928ebkkMnPO&algo_pvid=d1
9f235a-0fc8-4c83-b65d-6e42959915af&algo_exp_id=d19f2
35a-0fc8-4c83-b65d-6e42959915af-1&pdp_ext_f=%7B%22sk
u_id%22%3A%2265690293934%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21PLN
%21161.05%21153.01%21%21%21%21%21%40211bea0816725849
791717343d0755%2165690293934%21sea&curPageLogUid=Q9Z
xpV4hKao5
> >
> to ciekawe i tanie, tylko pewnie będę musiał się rozglądnąć za czymś
> troszkę większym (10A może być mało)
> > Jak dobierzesz odpowiednie napięcie max to nie będą nadmiernie gazowały.
> > Jak ustawisz wysoko próg rozładowania (mało je będziesz w cyklu
> > rozładowywał) - to mogą pożyć nawet 10 lat.
> > Jak masz tanie i duże źródło to wg mnie warto. Pytanie tylko ile jesteś
> > w stanie sam wyrzeźbić? - tutaj pomysł, doświadczenia i realizacji to
> > znaczny udział kosztów.
> mam zamiar rzeźbić to samodzielnie
>
> --
> Pozdrawiam
> Lukasz
Ja bym od chinczyka nic nie kupil bo nie mam zaufania

https://pl.aliexpress.com/item/32890023259.html?spm=
a2g0o.productlist.main.3.688928ebkkMnPO&algo_pvid=d1
9f235a-0fc8-4c83-b65d-6e42959915af&algo_exp_id=d19f2
35a-0fc8-4c83-b65d-6e42959915af-1&pdp_ext_f=%7B%22sk
u_id%22%3A%2265690293934%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21PLN
%21161.05%21153.01%21%21%21%21%21%40211bea0816725849
791717343d0755%2165690293934%21sea&curPageLogUid=Q9Z
xpV4hKao5

na rysunku pokazuje konfiguracje

4 x 12V czyli 4S szeregowo w stringu

4 x 24V czyli 2P4S

i powinien to napisać

Poza tym kontroler do kwasówek to jest całkiem insza inszośc niż balancer do litówek

W UPSach kwasowych nie ma balanserów

Są wagony iu wtykasz 5 x 12V czyli 5 żelówek szeregowo i żadnego balansowania
bo balansowanie nie działa dla kwasówek, bo niby jak ma działąć, gdy to inna chemia i
zmieniają się dynamicznie parametry z tem peraturą, obciążeniem

A jak kwasówka wymaga jakiegoś balansowania w stringu to znaczy że już złom
i dlatego się wymienia.

Gdyby się dalo balansowac 2 x12V w tirach to by ich nie wymieniali

Czyli zapominamy o balansowaniu i l;adujemy szeregowo a potem mierzymy, rozladowujemy
i mierzymy

Ale pamietamy że w UPS żelówek nie balansujemy,czyli widocznie sie nie da

do góry

W dniu 2023-01-01 o 16:41, ddddddddddd pisze:

> to ciekawe i tanie, tylko pewnie będę musiał się rozglądnąć za czymś
> troszkę większym (10A może być mało)

Wcale nie, jeśli aku będą używane to raczej więcej niż 100Ah nie będą
mieć, a
ładując je 0,1C daje ci 10A, i raczej tego prądu nie przekraczaj.
Aby zwiększyć pojemność dajesz kolejny łańcuch aku z osobnym kolejnym
balancerem a potem je łączysz równolegle, czyli wtedy masz 48V 200Ah.
Rozejrzyj się lepiej za odpowiednim falownikiem off grid który ci to
pociągnie i będzie też ładował te akumulatory.


--
Janusz

do góry