W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 16:12:14 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> On 15.04.2017 14:31, t-1 wrote:
>
> > Masz kupę racji, problemem jest przechować energię z lata na zimę.
>
> W termosie nawet takie ciepło wytrzyma kilka dni ale nie dłużej.
> Trzeba by policzyć ile wody i jak izolowany termos, z jakimi
> odległościami między ściankami, prawie próżnia oczywiście, od wewnątrz
> lustrzane powierzchnie w obu płaszczach...
>
> 1kWh = 3.6Mj
> Ciepło właściwe H20 4189.9 J/(kg*K)
>
> To liczymy :-)

kiedys to liczylem, tyle ze zbiornik byl zakopany poza domem i zaizolowany
styropianem. Jakis koszmar wychodzil.
A poza tym uzywamy Watów a nie dzuli :)

b.

do góry

W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 12:52:48 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 12:41:29 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> > W dniu 2017-04-15 o 11:58, Budyń pisze:
> > > tak se policzyłem
> > > dla wrocławia na 1m2 słońce daje kWh energii w zależnosci od pochylenia
kolektora słonecznego:
> > > 5 1014223
> > > 10 1030404
> > > 15 1041287
> > > 20 1046791
> > > 25 1046873
> > > 30 1041532
> > > 35 1030809
> > > 40 1014787
> > > 45 993586
> > > 50 967368
> > > 55 937112
> > > 60 902515
> > > 65 863595
> > >
> > > mając jakies 100m2 kolektora w postaci całej połaci dachowej nachylonej 45st
czyli wlata w ten dach 9935860 kWh rocznie.
> > > Roczne potrzeby na CO+CWU to jakies 15000kWh.
[...]
> Wh - czeba przez tysiac podzielic. Cholera, zapotrzebowanie wzrosło do 1,5% :/

Jak 1,5%?

Na m2 jestes w stanie uzyskac 1046873Wh? Czyli 1046kWh? Czyli na 100m2 -
104600kWh? 104600 / 15000 = 7. Lub - ok 15%. Skąd żeś wziął 1,5%? ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 22:04:04 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 12:52:48 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> > W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 12:41:29 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> > > W dniu 2017-04-15 o 11:58, Budyń pisze:
> > > > tak se policzyłem
> > > > dla wrocławia na 1m2 słońce daje kWh energii w zależnosci od pochylenia
kolektora słonecznego:
> > > > 5 1014223
> > > > 10 1030404
> > > > 15 1041287
> > > > 20 1046791
> > > > 25 1046873
> > > > 30 1041532
> > > > 35 1030809
> > > > 40 1014787
> > > > 45 993586
> > > > 50 967368
> > > > 55 937112
> > > > 60 902515
> > > > 65 863595
> > > >
> > > > mając jakies 100m2 kolektora w postaci całej połaci dachowej nachylonej 45st
czyli wlata w ten dach 9935860 kWh rocznie.
> > > > Roczne potrzeby na CO+CWU to jakies 15000kWh.
> [...]
> > Wh - czeba przez tysiac podzielic. Cholera, zapotrzebowanie wzrosło do 1,5% :/
>
> Jak 1,5%?
>
> Na m2 jestes w stanie uzyskac 1046873Wh? Czyli 104600kWh? Czyli na 100m2 -
> 104600kWh? 104600 / 15000 = 7. Lub - ok 15%. Skąd żeś wziął 1,5%? ;)


sie przy tych zerach nie upieram :)


b.

do góry

W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 22:35:48 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> sie przy tych zerach nie upieram :)

Tak czy siak, przy tych procentach to akurat wychodzi pi razy oko
sprawność fotowoltaiki, więc chyba nie będziesz musiał kisić dżuli
w baniaku, tylko w drutach ;)

L.

do góry

W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 22:58:36 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:
> W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 22:35:48 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> > sie przy tych zerach nie upieram :)
>
> Tak czy siak, przy tych procentach to akurat wychodzi pi razy oko
> sprawność fotowoltaiki, więc chyba nie będziesz musiał kisić dżuli
> w baniaku, tylko w drutach ;)


zeby energetyka chciala energie zabrac a potem oddac to by sie moze i kalkulowalo. Bo
przetrzymac trzeba z lata na zimę.
Takie panele na caly dach to koszt rzędu 40kzł - całkiem w zasięgu bialego czlowieka.
Jeszcze troche poczekamy to sprawnosci wzrosną, ceny spadną i bez durnych unijnych
programow sprawa sie zacznie oplacac.
Pozostanie problem magazynowania w sieci -ale tu juz sprawa polityczna, jakies
paragrafy trzeba przeglosowac.


b.

do góry

W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 23:16:44 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> zeby energetyka chciala energie zabrac a potem oddac to by sie moze i
> kalkulowalo. Bo przetrzymac trzeba z lata na zimę.

No coś tam niby jest

http://www.sunsol.pl/pl/finansowanie/net-metering

> Jeszcze troche poczekamy to sprawnosci wzrosną, ceny spadną i bez durnych
> unijnych programow sprawa sie zacznie oplacac.

Dlaczego durnych? Ja bym chętnie jakąś durną kasę przytulił :]

L.

do góry

W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 23:16:44 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> Takie panele na caly dach to koszt rzędu 40kzł - całkiem w zasięgu bialego
czlowieka.

Za 40k mam 20 lat grzania CO+CWU pompa ciepla. Oczywiscie pompa tez kosztuje
ale tez koszt paneli to nie wszystko - dojda koszty eksploatacyjne,
serwisowe :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 15.04.2017 17:13, Budyń wrote:

>> 1kWh = 3.6Mj
>> Ciepło właściwe H20 4189.9 J/(kg*K)
>>
>> To liczymy :-)
>
> kiedys to liczylem, tyle ze zbiornik byl zakopany poza domem i zaizolowany
styropianem. Jakis koszmar wychodzil.
> A poza tym uzywamy Watów a nie dzuli :)

Pomijając izolację, którą policzymy później to trzeba by najpierw
nagrzać wodę z 10'C do nie wiem 90'C, a następnie użytecznej wody będzie
aż do opadnięcia jej temperatury do 30 stopni. Czyli 20 stopni to
strata. Mamy więc dt = 60K do wykorzystania.

4189.9 J/(kg*K) * 60K czyli = 251394 J/kg

To na 1m3 251.394.000 J/kg / 3600000 = 69,83 kWh w metrze sześciennym wody.
Dostarczyć musimy co lato pewnie ze 100kWh do każdego metra sześciennego
zimnej wody 10'C.
Czy te ~70kWh wystarczy na 1 dzień grzania?

Na domek średnio ocieplony potrzeba 1000L oleju opałowego na sezon na
każde 100m2 domu. Czyli ~10.000kWh.
Podzielmy to przez 100 i wychodzi 100m3 prawie wrzątku?

Jeżeli nie pomyliłem się to zbiornik 5mx5mx5m powinien wystarczyć na
dobrze ocieplony dom. Tylko czy uda się tyle uzyskać ze słońca?
I czym to zaizolować. Na pewno nie samym styropianem. Trzeba zrobić
najpierw termos z próżnią z oddaleniem płaszczy o pół metra, metr?
Lustrami i dopiero na zewnątrz styropian z metr.

do góry

On 15.04.2017 23:16, Budyń wrote:

> zeby energetyka chciala energie zabrac a potem oddac to by sie moze i kalkulowalo.
Bo przetrzymac trzeba z lata na zimę.

Teraz tak chyba jest. Wpuszczasz im i odbierasz o 20% mniej niż wpuściłeś.

do góry

W dniu sobota, 15 kwietnia 2017 23:33:44 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Za 40k mam 20 lat grzania CO+CWU pompa ciepla.

Ale to za 40k pokrywa nie tylko grzanie, ale całą resztę + produkuje
nadmiar, który sprzedajesz.

L.

do góry