Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:512fb35a$0$1220$6...@n...neostrada
.pl...

>> Prawda, ale trzeba tez pamiętać, że w okresie przejściowym wychładzanie
>> budynku tez jest wolniejsze, więc kocioł nie będzie się włączał co
>> chwilę, bo jak już nagrzeje to zanim temperatura w domu spadnie o 0,5
>> stopnia to minie kilka godzin. Należy też pamiętać, że w okresie
>> przejściowym procentowo największy udział w zapotrzebowaniu pokrywa
>> nasłonecznienie, więc im mniejsza bezwładność układu tym lepiej.

> Ale nie dyskutujemy o zapotrzebowaniu w energię, lecz różnicy pomiędzy
> układem o dużej i małej pojemności.

Ale dyskutujemy o domu z oknami czy jaskini? Jeśli o domu z oknami to musimy
też uwzględnić _zmienne_ zyski z nasłonecznienia. Układ o mniejszej
pojemności ma szybszy czas reakcji więc pozwala lepiej te zyski wykorzystać.

>>> Wyobraź teraz sobie, że kocioł odpala się z mocą 10kW. Dmuchnie chwilkę
>>> i musi się wygasić, bo mała ilość wody w obiegu powodue, że szybko woda
>>> jest gorąca. I nici z tego, że zainwestowałeś w kocioł kondensacyjny
>>> skoro musi on co chwilę zapalać i wygaszać palnik, marnując energię przy
>>> każdym cyklu załączenia i wyłączenia.

>> To zależy od sterownika. Jeśli regulujesz temperaturą wewnętrzną to zanim
>> nagrzeją się grzejniki i powietrze to chwilę potrwa. A jak już sterownik
>> wykryje zmianę temperatury w pomieszczeniu i wyłączy kocioł to grzejniki
>> pozostaną jeszcze chwilę ciepłe więc następne włączenie nie nastąpi za
>> chwilę ale za kilka godzin. Ma to też swoje wady bo w takim układzie
>> występuje wahanie temperatury wewnętrznej +- 0,5 stopnia.

> A jak to wyliczyłeś?
> Możesz mi podać wzór? Chętnie poznam.

Wzór = zegarek + wrzesień + obserwowanie kiedy i na jak długo włącza się
kocioł. Taka sytuacja o której piszesz, że kocioł się co chwilę włącza i
wyłącza świadczy o kiepskim programie w sterowniku albo czujniku z za małą
histerezą. W okresach przejściowych kocioł włącza się kilka razy dziennie.

> Niezupełnie. Wszystko zależy od kumulacyjności budynku. Jeżeli jest to
> budynek o dużej kumulacyjności do dla układu regulacji nie ma znaczenia
> czy w obiegu krązy 50 czy 500 litrów wody, bo czas nagrzewania i
> stygnięcia tej wody nawet przy 500 litrach jest o wiele krótszy niż czas
> rozgrzewania/stygnięcia tego domu.

Pisałem o sterowaniu czujnikiem temperatury powietrza nie ścian. Czujnik
taki ma histerezę około 1 stopnia więc _zawsze_ w takim przypadku będą
wahania temperatury minimum +- 0,5 stopnia niezależnie o akumulacyjności
budynku.

[ciach]

>> Nie wydaje mi się. Dla przykłady złączka Wavina to koszt 7zł / sztuka.
>> Potrzeba dwie przy grzejniku i dwie przy rozdzielaczu. Dla jednego
>> grzejnika w odległości 10m od rozdzielacza wychodzi koszt 28zł złączki +
>> 25zł rury. Czyli w przeliczeniu 5zł / mb instalacji. W stali zrobisz
>> taniej.

> Pospawa się samo? :)

Pozaciska się samo? Nie demonizujmy. Koszt spawarki i koszt zaciskarki są
podobne. Z tym, że spawarkę można użyć jeszcze do wielu innych celów i
sądzę, że więcej ludzi ma w domu spawarkę niż zaciskarkę do PEX. Owszem
docinanie rur stalowych trwa trochę dłużej i wymaga większej dokładności,
ale skoro na materiale jesteś jakiś tysiąc do przodu przy stali to za tego
tysiaka bez problemu znajdziesz kogoś kto to pospawa.

Pozdrawiam
Ergie