Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:4c53307c-3008-4bd6-813a-7537d1da8a19@googlegrou
ps.com...
W dniu piątek, 22 listopada 2013 17:24:27 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:

>> Czyli sie zrzucamy na to - badz logiczny.
>Nie. Sfinasowałem im tymi 2tysiakami część ICH inwestycji.

Logika mówi ze jesli sfinansowałeś czesc to my, pozostali odbiorcy, resztę.

>Teraz oni przez najblizsze kilkadziesiąt lat będą dzięki temu przyłączu
>regularnie kasę dostawać.

strasznie sie pieklisz o to przyłaczenie - własciwie o co ci chodzi? Biznes
sie musi zamykać - albo przyłacze jest za darmo i prąd drogi, albo 100%
płatny i ileśtam tańszy. Jestesmy gdzies pomiędzy.

>A jak będą potzrebowali cos zainwestować/zmodernizować to wprowadzą "opłate
>tymczasowa" i znów mnie skroja.

Ja dużo projektuję różnych modernizacji i remontów -czasem całych wiosek. I
wiesz co -nikt im ceny prądu nie podnosi.

nie wprowadzą bo ustawa nie pozwala. Normalnie podniosą ceny

W wielkim skrócie tak to wygląda.


>Jak taniej niż rynkowo?

Czego nie rozumiesz? Energetyka płaci wykonawcom za przyłacza na podstawie
przetargów X zł. To jest cena rynkowa. Ty płacisz 1/4 -źle?


>Kto mi "rynkowo" prad dostarczy?

Przesyłu sie nie da zrobić rynkowo - a energie mozesz sobie kupic gdzie
wola.

>Komórke w sensie telefon pewnie masz. Kilku operatorów sieci pobudowało a
>kazdy z nich za darmo chetnie Ciebie jako klienta przygarnie,
>mało tego jeszcze tableta czy innego laptopa dostaniesz jak podpiszesz
>umowę na korzystanie z ich usług przez dwa lata.
>Nikt tam o współfinasowaniu nadajników czy innego złomu nie wspomina nawet

No ale ty chyba z kosmosu jestes jesli sie nie spodziewasz ze w cenach usług
nie ma budowy infrastruktury. Ktos zainwestował i teraz mu sie zwracaja
koszty. Oczywiscie ty za to płacisz.
Własciwie nie wiem czego sie czepiłes tej energetyki - w telefonii jest
dokładnie to samo: dają przyłączenie (telefon), za darmo (jesli bedziesz
płacił miesiecznie dużo) lub za jakis procent ceny telefonu (jesli płacisz
miesiecznie mniej) i zmusza cie do płacenia przez okreslony czas (aby wyjść
na plus) i to działa. Nikt nie desperuje, czarnych wizji nie roztacza...


>> Wiec przy��czanie sie do sieci to akurat jest zalet� tego uk�adu.
>Darmo nie podłączają i darmo prądu nie dają.

A ty dostarczasz swoje usługi za darmo?


>Nie narzekam bo póki co ceny sa dla mnie akceptowalne. A do polityki sie
>nie mieszam

A jak przestaną być akceptowalne to moze sie zainteresujesz co sie w tym
kraju wyprawia...

> Gdyby biedronka ci wybudowa�a rur� zeby� odbiera� towary wprost w
> domu >by�by i abonament i koszty przy��czenia.

>Większość towarów(od wódki do mebli) dostarczaja mi do domu(nie Biedronka
>akurat)i póki co nikt abonamentu nie woła.

Abonamentu nie - ale za przesyłke płacisz - w formie jawnej bądz w cenie
towaru.



b.

do góry

W dniu piątek, 22 listopada 2013 19:51:45 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> U�ytkownik "Kris" <k...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
>
> news:4c53307c-3008-4bd6-813a-7537d1da8a19@googlegrou
ps.com...
>
> W dniu pi�tek, 22 listopada 2013 17:24:27 UTC+1 u�ytkownik Budy� napisa�:
>
>
>
> >> Czyli sie zrzucamy na to - badz logiczny.
>
> >Nie. Sfinasowa�em im tymi 2tysiakami cz�� ICH inwestycji.
>
>
>
> Logika m�wi ze jesli sfinansowa�e� czesc to my, pozostali odbiorcy, reszt�.
>
>
>
> >Teraz oni przez najblizsze kilkadziesi�t lat b�d� dzi�ki temu
przy��czu
>
> >regularnie kasďż˝ dostawaďż˝.
>
>
>
> strasznie sie pieklisz o to przy�aczenie - w�asciwie o co ci chodzi? Biznes
>
> sie musi zamyka� - albo przy�acze jest za darmo i pr�d drogi, albo 100%
>
> p�atny i ile�tam ta�szy. Jestesmy gdzies pomi�dzy.
>
>
>
> >A jak b�d� potzrebowali cos zainwestowa�/zmodernizowa� to wprowadz�
"op�ate
>
> >tymczasowa" i zn�w mnie skroja.
>
>
>
> Ja du�o projektuj� r�nych modernizacji i remont�w -czasem ca�ych wiosek.
I
>
> wiesz co -nikt im ceny pr�du nie podnosi.
>
>
>
> nie wprowadzďż˝ bo ustawa nie pozwala. Normalnie podniosďż˝ ceny
>
>
>
> W wielkim skr�cie tak to wygl�da.
>
>
>
>
>
> >Jak taniej niďż˝ rynkowo?
>
>
>
> Czego nie rozumiesz? Energetyka p�aci wykonawcom za przy�acza na podstawie
>
> przetarg�w X z�. To jest cena rynkowa. Ty p�acisz 1/4 -�le?
>
>
>
>
>
> >Kto mi "rynkowo" prad dostarczy?
>
>
>
> Przesy�u sie nie da zrobi� rynkowo - a energie mozesz sobie kupic gdzie
>
> wola.
>
>
>
> >Kom�rke w sensie telefon pewnie masz. Kilku operator�w sieci pobudowa�o a
>
> >kazdy z nich za darmo chetnie Ciebie jako klienta przygarnie,
>
> >ma�o tego jeszcze tableta czy innego laptopa dostaniesz jak podpiszesz
>
> >umow� na korzystanie z ich us�ug przez dwa lata.
>
> >Nikt tam o wsp�finasowaniu nadajnik�w czy innego z�omu nie wspomina nawet
>
>
>
> No ale ty chyba z kosmosu jestes jesli sie nie spodziewasz ze w cenach us�ug
>
> nie ma budowy infrastruktury. Ktos zainwestowaďż˝ i teraz mu sie zwracaja
>
> koszty. Oczywiscie ty za to p�acisz.
>
> W�asciwie nie wiem czego sie czepi�es tej energetyki - w telefonii jest
>
> dok�adnie to samo: daj� przy��czenie (telefon), za darmo (jesli bedziesz
>
> p�aci� miesiecznie du�o) lub za jakis procent ceny telefonu (jesli p�acisz
>
> miesiecznie mniej) i zmusza cie do p�acenia przez okreslony czas (aby wyj��
>
> na plus) i to dzia�a. Nikt nie desperuje, czarnych wizji nie roztacza...
>
>
>
>
>
> >> Wiec przy��czanie sie do sieci to akurat jest zalet� tego uk�adu.
>
> >Darmo nie pod��czaj� i darmo pr�du nie daj�.
>
>
>
> A ty dostarczasz swoje us�ugi za darmo?
>
>
>
>
>
> >Nie narzekam bo p�ki co ceny sa dla mnie akceptowalne. A do polityki sie
>
> >nie mieszam
>
>
>
> A jak przestanďż˝ byďż˝ akceptowalne to moze sie zainteresujesz co sie w tym
>
> kraju wyprawia...
>
>
>
> > Gdyby biedronka ci wybudowa�a rur� zeby� odbiera� towary wprost w
>
> > domu >by�by i abonament i koszty przy��czenia.
>
>
>
> >Wi�kszo�� towar�w(od w�dki do mebli) dostarczaja mi do domu(nie
Biedronka
>
> >akurat)i p�ki co nikt abonamentu nie wo�a.
>
>
>
> Abonamentu nie - ale za przesy�ke p�acisz - w formie jawnej b�dz w cenie
>
> towaru.
>
>
>
>
>
>
>
> b.

Nieprawda że w telefonach jest tak samo. Przedwczoraj kupiłem starter i na nim jest
dokładnie tyle minut ile wynika z podzielenia ceny startera na stawkę za minutę.

do góry

Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:4215312b-8b0b-4c67-8781-2a43aac6fc26@googlegrou
ps.com...
>Nieprawda że w telefonach jest tak samo. Przedwczoraj kupiłem starter i na
>nim jest dokładnie tyle minut ile wynika z podzielenia ceny startera na
>stawkę za minutę.

a w cenie minut operator zawarł koszty budowy infrastruktury? Czy moze ona,
ta infrastruktura, była znikąd, z kosmosu może?



b.

do góry

W dniu piątek, 22 listopada 2013 20:51:58 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> U�ytkownik <k...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
>
> news:4215312b-8b0b-4c67-8781-2a43aac6fc26@googlegrou
ps.com...
>
> >Nieprawda �e w telefonach jest tak samo. Przedwczoraj kupi�em starter i na
>
> >nim jest dok�adnie tyle minut ile wynika z podzielenia ceny startera na
>
> >stawkďż˝ za minutďż˝.
>
>
>
> a w cenie minut operator zawarďż˝ koszty budowy infrastruktury? Czy moze ona,
>
> ta infrastruktura, by�a znik�d, z kosmosu mo�e?
>
>
>
>
>
>
>
> b.

Nie. Play zbudował całą sieć za swoje, znaczy się chińskie pieniądze. A amortyzację
rozłożył na wiele lat. Zwrot inwestycji byłby bardzo szybki jeśli Play miałby w
momencie uruchamiania sieci stawki zbliżone do konkurencji. A miał sporo niższe. Mógł
sobie na to pozwolić nawet jak pracował na wykupionych w Plusie minutach. Za minutę
płacił 6 groszy. W tym czasie Plus sprzedawał minuty swoim stałym klientom za jakieś
60 groszy za minutę. Ale Plus to była i jest przechowalnia dla ubeckich pomiotów i
sprzedajnej opozycji demokratycznej to był i jest pod ochroną państwa. Podobnie jest
z prądem. Koszt wyprodukowania kilowatogodziny z zyskiem dla elektrowni jest poniżej
10 groszy. Bo poniżej 10 groszy za kWh chodzi prąd na giełdach towarowych. U odbiorcy
jest 6-10 razy drożej. To w tej cenie wszystkie inwestycje energetyka jako całość
powinna robić za swoje. Zwłaszcza że z własnych pieniędzy nie zbudowała żadnej
elektrowni i linii przesyłowej. Pracuje na tych zbudowanych w PRL.

do góry

Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:f8d0d33d-60d8-4c8c-bfb4-b4dd8e5c1aae@googlegrou
ps.com...
>Za minutę płacił 6 groszy. W tym czasie Plus sprzedawał minuty swoim stałym
>klientom za jakieś 60 groszy za minutę. Ale Plus to była i jest
>przechowalnia dla >ubeckich pomiotów i sprzedajnej opozycji demokratycznej
>to był i jest pod ochroną państwa.


czyli generalnie to zgadzamy sie co do stanu panstwa - ale jak przychodzi
do wyborów to logika zawodzi.


b.

do góry

W dniu piątek, 22 listopada 2013 19:51:45 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:

> Logika m�wi ze jesli sfinansowa�e� czesc to my, pozostali odbiorcy,
>resztďż˝.
Pozostali sfinasowali część swojego przyłącza. Reszte sfinasował ZE czy inna
energetyka.

> strasznie sie pieklisz o to przy�aczenie - w�asciwie o co ci chodzi? >Biznes >
sie musi zamyka� - albo przy�acze jest za darmo i pr�d drogi, >albo 100% >
p�atny i ile�tam ta�szy. Jestesmy gdzies pomi�dzy.
Od razu tam pieklisz. Normalnie to inwestor inwestuje odbiorca płaci za usługę.
Oczywiście płaci tyle żeby inwestorowi biznes się domknął. W energetyce muszę wyłożyć
swoją kase aby oni zbudowali sieć itp za pomocą której póżniej będą mi SPZEDAWAĆ
energię

> Ja du�o projektuj� r�nych modernizacji i remont�w -czasem ca�ych >wiosek.
I wiesz co -nikt im ceny pr�du nie podnosi.

Może dlatego ze dużo projektujesz to nie masz czasu faktur czytac.
Ja już widziałem na fakturach ZE pozycję w stylu "zaliczka na przyszłe inwestycje"
Jakoś inaczej tam to sie nazywało ale generalnie była to niby "tymczasowa" opłata na
to aby zmodernizowac mogli swoją sieć. W wolnej chwili poszukam starych faktur i
Tobie pokażę co to za opłata.

>> Czego nie rozumiesz? Energetyka p�aci wykonawcom za przy�acza na p>odstawie
przetarg�w X z�. To jest cena rynkowa. Ty p�acisz 1/4 -�le?
Właśnie o tą 1/4 mi chodzi. Ty jako projektant musisz kupić pewnie kompa , jakiś
program, czy nawet tylko papier milimetrowy i ołówek. Czy domagasz się od Twoich
klientów sfinasowania ceny tych zakupów? A jak musisz kupić nowy ołowek to
wystawiasz im faktury z pozycją "zaliczka na nowy ołówek"?
Śmiechem by Cię pewnie zjedli.

> Przesy�u sie nie da zrobi� rynkowo - a energie mozesz sobie kupic gdzie
> wola.
Tylko że ceny energi sa praktycznie takie same a cena przesyłu to tak z 1/

> No ale ty chyba z kosmosu jestes jesli sie nie spodziewasz ze w cenach us�ug
> nie ma budowy infrastruktury. Ktos zainwestowaďż˝ i teraz mu sie zwracaja
> koszty. Oczywiscie ty za to p�acisz.
A to ja wiem. Ale słusznie napisałeś "ktos zainwestował" A odnośnie energi to ja
zainwestowałem 2,2tys
> > W�asciwie nie wiem czego sie czepi�es tej energetyki - w telefonii jest
> dok�adnie to samo: daj� przy��czenie (telefon), za darmo (jesli >bedziesz
p�aci� miesiecznie du�o)
Ale płacę miesięcznie za usługe i nie płaciłem nic na "dzień dobr za inwestycje"
I póki co nie widuję na fakturze pozycji "opłata na przyszłe inwestycje"
> >Darmo nie pod��czaj� i darmo pr�du nie daj�.
> A ty dostarczasz swoje us�ugi za darmo?
Nie.
Ale też nikomu kto chce z moich usług skorzytać nie mówię "Panie daj pan na dzień
dobry 2,2tys bo ja za kurs OHP czy inne studia płaciłem 5tys
> > A jak przestanďż˝ byďż˝ akceptowalne to moze sie zainteresujesz co sie w tym
> > kraju wyprawia...
> Myślę ze to co się wyprawia to po troszę dzięki takim ja Ty który mi wmawiasz żże
podwójne szczęście mnie spotkało bo mam prąd, płacę za prąd i jeszcze sfinalizowłaem
kawał przyłącza;)

> Abonamentu nie - ale za przesy�ke p�acisz - w formie jawnej b�dz w cenie
> towaru.
Ale nikomu wcześniej nie płaciłem 2,2tys na to aby wybudował magazyn/sklep czy
gorzelnię. Wybudowali za swoje/pożyczone/ukradzione.

do góry

> czyli generalnie to zgadzamy sie co do stanu panstwa - ale jak przychodzi
>
> do wybor�w to logika zawodzi.
Co roku praktycznie jakies wybory są. Kandyduj, ujawnij się/podaj nazwisko i masz mój
głos.
Póki co rzadzili i ci z prawa i ci z lewa i ci ze środka i było jak było. Różnicy
żadnej.

do góry

W dniu piątek, 22 listopada 2013 23:32:41 UTC+1 użytkownik Kris napisał:

> Tylko że ceny energi sa praktycznie takie same a cena przesyłu to tak z 1/
1/3 miało być

> A to ja wiem. Ale słusznie napisałeś "ktos zainwestował" A odnośnie energi to ja
>zainwestowałem 2,2tys
Czyli tak poewnie 50% inwestycji sfinasowałem.
I mam być szczęśliwy że żarówka świeci;)

do góry

W dniu piątek, 22 listopada 2013 22:31:45 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> U�ytkownik <k...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
>
> news:f8d0d33d-60d8-4c8c-bfb4-b4dd8e5c1aae@googlegrou
ps.com...
>
> >Za minut� p�aci� 6 groszy. W tym czasie Plus sprzedawa� minuty swoim
sta�ym
>
> >klientom za jakie� 60 groszy za minut�. Ale Plus to by�a i jest
>
> >przechowalnia dla >ubeckich pomiot�w i sprzedajnej opozycji demokratycznej
>
> >to by� i jest pod ochron� pa�stwa.
>
>
>
>
>
> czyli generalnie to zgadzamy sie co do stanu panstwa - ale jak przychodzi
>
> do wybor�w to logika zawodzi.
>
>
>
>
>
> b.

Wybory nic nie zmieniają. jak byś głosowal na Misia Uszatka albo innego Rumcajsa to i
tak w telewizji wystąpi z podziękowaniami Leszek Miler.

do góry

W dniu piątek, 22 listopada 2013 23:55:44 UTC+1 użytkownik k...@g...com
napisał:

> Wybory nic nie zmieniają. jak byś głosowal na Misia Uszatka albo innego Rumcajsa
>to i tak w telewizji wystąpi z podziękowaniami Leszek Miler.
A Kaczyński z Macierewiczem zapowiedzą że wybory były sfałszowane....

do góry