Gdzies obok toczy się dyskusja wyższości jednym nad drugim. Co mówią fakty?

Nowy Sącz
Cena 1t ekogroszku na składzie: 780zł
transport 40zł.
Kupując 5 ton zapłacimy 3940zł
1t z dostawą kosztuje 788zł
Wartość opałowa ekogroszku średnio 27MJ/kg
Średnioroczna sprawność kotła na ekogroszek 80%
Wychodzi koszt za 3,65zł za 100MJ

Gaz GZ50
Cena za 1m3 1,83zł bez opłat stałych
Ciepło spalania gazu 39MJ/m3
Średnioroczna sprawność kodła kondensacyjnego 95%
Wychodzi 4,94zł za 100MJ

Gaz jest droższy od ekogroszku o 26% więcej.

Srawność normatywna kotłów podawana przez producentów jest ustalana w
warunkach laboratoryjnych na stanowisku badawczym, dlatego należy ją
traktować jako sprawność maksymalną.

100MJ = 27,78kWh

Mój dom podczas ostatnich testów przy średniej temperaturze dobowej na
zewnątrz -13,1stC potrzebował około 81kWh/24h aby utrzymać stałą
temperaturę wewnątrz domu +20,7stC.
Grzejąc gazem taka doba kosztuje mnie 13,40zł a ekogroszkiem kosztowało by
10,64zł
Gdyby przez cały miesiąc trzymał mróz dzień i noc -13,1stC i nie świeciło
wogóle słońce to zapłaciłbym za gaz 408zł a za ekogroszek 324zł.


Marek

do góry

hehe naucz sie liczyć

do góry

Użytkownik "adi" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:ifv523$tsi$1@news.vectranet.pl...
> hehe naucz sie liczyć

Jeżeli się gdzieś pomyliłem to napisz gdzie a nie głupio się uśmiechaj.
Wcale się nie obrażę.

Marek

do góry

> Nowy Sącz
> Cena 1t ekogroszku na składzie: 780zł
> transport 40zł.
> Kupując 5 ton zapłacimy 3940zł
> 1t z dostawą kosztuje 788zł
> Wartość opałowa ekogroszku średnio 27MJ/kg
> Średnioroczna sprawność kotła na ekogroszek 80%
> Wychodzi koszt za 3,65zł za 100MJ

Duża część nowoczesnych pieców na ekogroszek ma trochę lepszą sprawność , ale
oczywiście o kilka procent ...

Zależy też gdzie się mieszka , jak blisko czeskiej granicy to można i kupić
czeski ekogroszek (fakt o gorszej kaloryczności (19-20MJ) ale dużo taniej (w
hurcie 24T kosztują 240zł ..)

Można też więc stosować tańszy i mniej kaloryczny czeski ekogroszek , fakt o
mniejszej kaloryczności ale dużo tańszy ...

Można też stosować miał , też tańszy a kaloryczność nie dużo niższa niż
najlepszy ekogroszek (oczywiście mowa o najbardziej kalorycznym miale 28D)

Więc cena może się mocno różnić ...

A co do gazu , to pamiętam te "skandale" jak gaz dostarczany do domów był
mocno "wzbogacany" azotem i jak nagle ludziom drastycznie wzrastało zużycie
gazu ...
Nie ma żadnych norm jakościowych gazu i nikogo kto walczy z jakością gazu.
Wystarczy że gazownia będzie chciała się "wykazać" i zacznie wzbogacac azotem
gaz i zużycie wzrośnie i to drastycznie ...


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Witam,

Mieszkam k BIelska-Białej więc i blisko Czech i blisko Katowic. Groszkiem
grzalem przez parę lat i juz podiękuje nawet jak na papierze wychodzi taniej.

1/ ok na w rurze z gazem nie widac co podaja ale i jakość groszku to sprawa
nie do sprawdzenia. W życiu atestu nie widziałem, za to zawsze slyszałem
historyjkę, że "sklad pusty, ceny w górę, a droga do mnie śliska więc może
zrzucą mi 3 tony 500 m od domu"

2/ 80 % sprawności kotła na groszek to pewnie tez bujda już po miesiącu
używania - jak gada wywalalem w tym sezonie to z rużnych zakamarkow poszło
sadzy i innych złogów , ze hoho

3/ ten węgiel trzeba wrzucić do kotlowni, a potem do pieca - dzięki ale mam
inne hobby, i bynajmniej nie jest nim rąbanie drewna do kominka

4/ jak sie juz spali (a spali się jak chce na przyklad z gigantycznym
spiekiem, który zablokuje palnik o 2 w nocy i obudzisz sie w zimnej chalupie
bez ciepłej wody) to trzeba popiół wybrac i wyrzucić. Można do lasu, do dziury
w ziemi... pewnie jeszcze z pare lat. Ale gmina głupia nie jest - w końcu
pojawią się smutni panowie i spytaja o rachunek za wywóz...

Więc do teoretycznych kosztów zakupu węgla prosze dodać jeszcze by było
uczciwie, koszt zrzutki do kotłowni (o kosztach budowy skladu na opal nawet
nie wspominam z litości), czyszczenia i utylizacji popiołu + gówniany komfort.
Ja dodalem i dziękuję za "eko" groszek.

Pzdr,
g-jaro

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

g-jaro <j...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> Witam,
>
> Mieszkam k BIelska-Białej więc i blisko Czech i blisko Katowic. Groszkiem
> grzalem przez parę lat i juz podiękuje nawet jak na papierze wychodzi taniej.
>
> 1/ ok na w rurze z gazem nie widac co podaja ale i jakość groszku to sprawa
> nie do sprawdzenia. W życiu atestu nie widziałem, za to zawsze slyszałem
> historyjkę, że "sklad pusty, ceny w górę, a droga do mnie śliska więc może
> zrzucą mi 3 tony 500 m od domu"
>
> 2/ 80 % sprawności kotła na groszek to pewnie tez bujda już po miesiącu
> używania - jak gada wywalalem w tym sezonie to z rużnych zakamarkow poszło
> sadzy i innych złogów , ze hoho

Oczywiście chodziło mi o zakamarki "różne" .

g-jaro

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik 4CX250 napisał:
> Gdzies obok toczy się dyskusja wyższości jednym nad drugim. Co mówią
> fakty?
>
> Nowy Sącz
> Cena 1t ekogroszku na składzie: 780zł
> transport 40zł.
> Kupując 5 ton zapłacimy 3940zł
> 1t z dostawą kosztuje 788zł
> Wartość opałowa ekogroszku średnio 27MJ/kg
> Średnioroczna sprawność kotła na ekogroszek 80%
> Wychodzi koszt za 3,65zł za 100MJ
>
> Gaz GZ50
> Cena za 1m3 1,83zł bez opłat stałych
> Ciepło spalania gazu 39MJ/m3
> Średnioroczna sprawność kodła kondensacyjnego 95%
> Wychodzi 4,94zł za 100MJ
>
> Gaz jest droższy od ekogroszku o 26% więcej.
>
> Srawność normatywna kotłów podawana przez producentów jest ustalana w
> warunkach laboratoryjnych na stanowisku badawczym, dlatego należy ją
> traktować jako sprawność maksymalną.
>
> 100MJ = 27,78kWh
>
> Mój dom podczas ostatnich testów przy średniej temperaturze dobowej na
> zewnątrz -13,1stC potrzebował około 81kWh/24h aby utrzymać stałą
> temperaturę wewnątrz domu +20,7stC.
> Grzejąc gazem taka doba kosztuje mnie 13,40zł a ekogroszkiem kosztowało
> by 10,64zł
> Gdyby przez cały miesiąc trzymał mróz dzień i noc -13,1stC i nie
> świeciło wogóle słońce to zapłaciłbym za gaz 408zł a za ekogroszek 324zł.
>
>
> Marek
>
>
>
Wiesz... fajnie by było mieć skalę porównawczą - podaj może zużycie w
stosunku do metra kwadratowego ogrzewanej powierzchni, jak już chce Ci
się liczyć :-).

Mnie w pierwszym sezonie palenia coś więcej tych kWh/m2/dobę wychodzi,
ale to pierwszy sezon :-). A i ten węgiel niezbyt tani kupiłem.

Myślę, że miarodajny będzie dopiero drugi sezon grzewczy.

pozdr
robercik-us

do góry

Użytkownik robercik-us napisał:

>>
> Wiesz... fajnie by było mieć skalę porównawczą - podaj może zużycie w
> stosunku do metra kwadratowego ogrzewanej powierzchni, jak już chce Ci
> się liczyć :-).
>
> Mnie w pierwszym sezonie palenia coś więcej tych kWh/m2/dobę wychodzi,
> ale to pierwszy sezon :-). A i ten węgiel niezbyt tani kupiłem.
>
> Myślę, że miarodajny będzie dopiero drugi sezon grzewczy.
>
Teraz zmagam się z tymi obliczeniami i czasami wymiękam, ale jakby
przyjąć inną metodę liczenia, to byłoby korzystniej :-).

Powierzchnia ogrzewana to ok 160 m2 - tu temperatury utrzymują się w
okolicach 20 stC i więcej. Do tego dochodzi kotłownia - ok 10 m2 - siłą
rzeczy też ogrzewana i...
pomieszczenia przyległe do kotłowni z zasady nie ogrzewane, ale
faktycznie ogrzewane połowicznie, bo utrzymuje się tu 10 stC w
największe mrozy.

W takim razie jak wezmę sobie powierzchnie ogrzewane 160 m2 plus 10 m2
kotłowni i doliczę do tego połowę powierzchni tych połowicznie
ogrzewanych ciepłem z kotłowni - 24 m2 / 2, czyli 12 m2, to wyjdzie mi
ok 180 z hakiem powierzchni grzanej.

W największe mrozy, jakie zanotowałem - temp wahała się między -15, a
-21 stC zanotowałem zużycie bliskie 40 kg węgla na dobę.

Daje to ok 200 kWh uwzględniając sprawność spalania.

Na m2 wychodzi mi 1,11 kWh/m2/dobę przy różnicy temperatur jakieś 37 K
zew-wew.

Okazuje się, że mój dom potrzebuje jakieś 46 - 48 watów mocy dla
utrzymania temperatury w ekstremalnych warunkach pogodowych na każdy
metr kwadratowy.

Nie wiem, czy to dużo, czy mało, ale jak na pierwszy sezon, to chyba źle
nie jest :-).

pozdr
robercik-us

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:ifvdtc$qq2$1@news.onet.pl...


> Na m2 wychodzi mi 1,11 kWh/m2/dobę przy różnicy temperatur jakieś 37
> K zew-wew.

U mnie przy różnicy 33,8K w teście jaki tu podawałem parę dni temu
wychodzi nie licząc powierzchni garażu 0,62kWh/m2/dobę ale że w garażu
nawet w tęgie mrozy jest te +6 do +7stC policzę na skróty 1/3 jego
powierzchni czyli 3m2 więc wynik poprawi się do wartości
0,6kWh/m2/dobę.


Marek

do góry

Użytkownik 4CX250 napisał:

> U mnie przy różnicy 33,8K w teście jaki tu podawałem parę dni temu
> wychodzi nie licząc powierzchni garażu 0,62kWh/m2/dobę ale że w garażu
> nawet w tęgie mrozy jest te +6 do +7stC policzę na skróty 1/3 jego
> powierzchni czyli 3m2 więc wynik poprawi się do wartości 0,6kWh/m2/dobę.
>
Czyli gdyby dodać jeszcze te 4 K różnicy zew-wew, to można przyjąć z
grubsza, że u Ciebie potrzeba ok 30 W/m2

Zapomniałem przy swoich obliczeniach dodać, że w tych moich szacunkowych
40 kg/dobę mieści się jednokrotne ogrzewanie zbiornika cwu 300 l i... w
czasie moich pomiarów wiało dość mocno - ok 10 m/s.

Poza tym podwyższałem wtedy temp podłogówki o jakieś trzy stC... Zatem
te dane też są ciut zawyżone. Jak będę miał odpowiednie ku temu warunki,
to zrobię jeszcze raz test bardziej precyjzynie :-)

A który sezon grzejesz...?

pozdr
robercik-us

do góry