Możesz coś więcej napisać o instalacji w ziemi?
Ile i jakie rury, jak głęboko, odstępy, jakie warunki wodne?
Przyznam, że przymierzam się do czegoś takiego, u mnie woda gruntowa
stoi w zależności od pory roku na głębokości 1,5-3 metry poniżej poziomu
gruntu i może coś z tego wyjdzie?

do góry

"Adam" <a...@g...com> wrote in message
news:72a1d6f7-1bf9-430a-aa70-ccf7ce77e6f4@j39g2000yq
c.googlegroups.com...
On 29 Paź, 03:25, "kiki" <k...@k...ki> wrote:

> Ile taka pompa kosztuje ?

> ok 13,5k pln.

Jak ja zaczynałem budowę to pompa kosztowała 60.000 pln albo i więcej. Na
mój dom pewnie ze 100.000.

do góry

Dnia Sat, 29 Oct 2011 03:51:57 -0700 (PDT), Adam napisał(a):

> jestesmy fanami PC i czesto dyskutujemy o optymalizacji dzialania w II
> taryfie etc:)

Napisz jak ta optymalizacja wygląda, zakładając, że rodzina prowadzi
standardowy tryb życia, czyli 7-16 praca, 23-6 sen. Nawet przy bezwładności
podłogówki jakoś tego nie widzę.

Zakładając, że załączasz pompę o 24 i dajesz w palnik do rana, to
podłogówka rozbuja się wtedy gdy akurat temperatura powinna być niska.
W dzień też cudów te 2 godziny nie zrobią, aby po powrocie z pracy mieć
miłe ciepełko.

Czy ładujesz bufor i potem z bufora puszczasz o określonej godzinie w
podłogę, tylko wtedy trzeba doliczyć koszt pracy pomp w droższej taryfie.

scruffty

do góry

On 29 Paź, 14:56, nadir <n...@h...org> wrote:
> Możesz coś więcej napisać o instalacji w ziemi?
> Ile i jakie rury, jak głęboko, odstępy, jakie warunki wodne?

Ja mam tak.. Dwie glowne rury PE40 od kotlowni do studzienki ktora
jest oddalona 40m od domu. Zaluje bo moglem wrzucic fi50-60 - te
40'stki daja mi opor 17kPa, a pozostale rury juz tylko 3-4kPa, wiec
pompka dolnego zrodla bedzie musiala te pare W wiecej zuzyc :) Ale to
nic, da rade. Dalej rozdzielacz i piec obwodow po 100mb kazdy (no
97-98 bo zawsze jakis odpad zostal). Teren mialem fajny bo prawie lita
glina, kopalem 50mb w jedna strona i 50mb spowrotem :) I tak 5 razy.
Sam grunt to przede wszystkim glina (miejscami lita ze koparka miala
ciezko, miejscami lekko poprzerastana piaskiem - tez dobrze bo tamtedy
smigaja wody opadowe, regenerujac poza sezonem zrodlo). Wody gruntowe
generalnie bardzo nisko - nie wiem jak bardzo ale najnizszy punkt
(kanal w dolnym garazu w piwnicy) mam o jakies dobre 8-9mb nizej niz
te rury i sucho jak pieprz :) Ale ta glina byla taka lekko wilgotnawa,
acz wody znikad nie naplywaly przy kopaniu.

> Przyznam, że przymierzam się do czegoś takiego, u mnie woda gruntowa
> stoi w zależności od pory roku na głębokości 1,5-3 metry poniżej poziomu
> gruntu i może coś z tego wyjdzie?

Jakbys mial rure w wodzie to masz idealne dolne zrodlo. Jak nie bedzie
w wodzie - to zalezy jaki to typ gruntu. Im bardziej gliniasta tym
lepsza, im bardziej piaszczysta tym gorsza. Najlepsza bylaby glina ze
zwirem, poprzerastana lekko piaskiem i jeszcze jakby wody gruntowe
bylo wysoko - wtedy mozesz osiagac COP nawet i powyzej 4,5 :)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 29 Paź, 17:47, "kiki" <k...@k...ki> wrote:
> "Adam" <a...@g...com> wrote in message
>
> news:72a1d6f7-1bf9-430a-aa70-ccf7ce77e6f4@j39g2000yq
c.googlegroups.com...
> On 29 Paź, 03:25, "kiki" <k...@k...ki> wrote:
>
> > Ile taka pompa kosztuje ?
> > ok 13,5k pln.
>
> Jak ja zaczynałem budowę to pompa kosztowała 60.000 pln albo i więcej. Na
> mój dom pewnie ze 100.000.

Bo pytales pewnie tylko w Viessmannie i podobnych. Jak teraz spytasz
to tez Ci taka cene podadza ;-) Placisz za marke, bo siedzi w niej
DOKLADNIE to samo - fakt, ze sterowniki maja ladniejsze - graficzne
etc ale dla mnie pompa ma dzialac i grzac, a nie miec mozliwosc
zagrania w tetrisa na jej wyswietlaczu ;-)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 29 Paź, 18:00, scruffty <s...@z...pl> wrote:

> Napisz jak ta optymalizacja wygląda, zakładając, że rodzina prowadzi
> standardowy tryb życia, czyli 7-16 praca, 23-6 sen. Nawet przy bezwładności
> podłogówki jakoś tego nie widzę.
>
> Zakładając, że załączasz pompę o 24 i dajesz w palnik do rana, to
> podłogówka rozbuja się wtedy gdy akurat temperatura powinna być niska.
> W dzień też cudów te 2 godziny nie zrobią, aby po powrocie z pracy mieć
> miłe ciepełko.

W calkiem mrozne dni nie ma bata - pompa musi chodzic po 15-20, czasem
i 24h jak przywali -25stC przez pare dni - w koncu kupuje sie ja "na
styk" dla takich warunkow. Ale takich dni jest na szczescie niewiele!

Zalezy wszystko jak sterujesz. Jak pokojowo - to oczywiscie ustawiasz
w godzinach tanszej taryfy wyzsze temperatury, w drozszej taryfie -
troszke nizsze i pompa z automatu chodzi wiecej w taryfie tanszej.
Przy dobrze ocieplonym domu i duzej akumulacji w porach jesiennych i
wiosennych, a takze przez spora ilosc dni w srodku zimy (jakie te zimy
ostatnio sa to sam wiesz) da sie grzac wylacznie w tanszej taryfie.

Ja jeszcze nie mam doswiadczenia u siebie w domu bo grzalem do tej
pory pradem w G11 i piecyk chodzil kiedy chcial. Od wczoraj mam juz
dwie taryfy i zaczyna sie "zabawa" :) Grzac bede pogodowo, a dodatkowo
mam bufor (1000l) wiec u mnie musze zastosowac inny "myk". Mianowicie
w godzinach trwania drozszej taryfy sterownik bedzie obnizal o ~5stC
(to trzeba sprawdzic doswiadczalnie) wode w obiegu grzewczym (co
automatycznie spowoduje duzo nizszy pobor ciepla z bufora), a w
godzinach tanszej taryfy dobrana krzywa bedzie przesunieta (w calosci)
o 5st w gore (zeby uzupelnic te braki). Pompa bedzie grzala bufor do
35stC w godzinach tanszej taryfy. Teraz - na zewnatrz panuje srednia
temperatura zimowa zalozmy 0stC. Zapotrzebowanie mam wiec na ok.
3,5kW. W ciagu nocy pompa naladowala bufor do tych 35stC i przychodzi
godzina 6.00. Pompa sie wylacza, a sterownik zmniejsza temperature w
obiegu o te 5stC. Z automatu zawor trojdrogowy sie przymyka i mieli
pewnie przez pierwsze X dziesiat minut woda z samej podlogowki. Po
tych X minutach - zawor zaczyna dopuszczac cieplo z bufora - w buforze
od 35 do uzytkowych w tych temperaturach dla mnie 28stC jest
zgromadzone ok. 9kWh energii co wystarczy na dostarczenie energii
przez kolejne 2-3h. Czyli dociagamy tak do 10.00. Potem "stop" i
czekamy na 13. O 13 wlacza sie pompa i zaczyna grzac 9kW - 3,5 idzie w
podlogi, reszta zostaje w buforze. Przez dwie godziny znowu mamy te
9kWh w buforze i znowu probujemy przetrwac do taniej taryfy ;-)

U mnie po wylaczeniu ogrzewania na 24h temperatura spada o max 1stC.
Jednak doswiadczalnie odkrylem ze po calkowitym wylaczeniu pompki
obiegowej - po tych 24h podlogi robia sie zimne - trzeba zakladac
kapcie bo ciagnie od dolu i wydaje sie ze jest chlodniej niz tylko ten
1stC. A jak pompka caly czas mieli ta woda (ktora stopniowo spada od
28 do 27, 26, 25, 24, 23, 22...) to mimo ze spadek temperatury jest
taki sam - uczucie jest zupelnie inne - wydaje sie cieplej :) Dlatego
wybralem sterowanie pogodowe (bo pompka tu chodzi caly czas) od
pokojowego (ktore bardziej przypomina grzanie "pulsacyjne").

> Czy ładujesz bufor i potem z bufora puszczasz o określonej godzinie w
> podłogę, tylko wtedy trzeba doliczyć koszt pracy pomp w droższej taryfie.

Pompka obiegowa na cala podlogowke to u mnie grundfos UPS 25-40 ktory
zuzywa te 40-50W. Dzialajac przez 24/h przez zalozmy te 220 dni okresu
grzewczego ze srednia cena ~0,4 pln / kWh daje to koszt ~100 pln.
Pozatym trzeba pamietac, ze urzadzenia dzialajace 24/h (jak np
lodowka) w taryfie G12 kosztuja mniej niz w standardowej G11 wiec i
pompka dzialajaca 24/h bedzie kosztowac mniej niz taka sama dzialajaca
24/h przy taryfie G11 :)
pozdr.

--
Adam

do góry

"Adam" <a...@g...com> wrote in message
news:06c13a92-d675-499e-af3b-7c0c2937541c@v5g2000vbh
.googlegroups.com...

> Jak ja zaczynałem budowę to pompa kosztowała 60.000 pln albo i więcej. Na
> mój dom pewnie ze 100.000.

> Bo pytales pewnie tylko w Viessmannie i podobnych. Jak teraz spytasz

I tak wychodzi, że bym musiał mieć jedną z najwyższych modeli z ich listy.
To w dalszym ciągu 40.000pln.
Zresztą i tak nie mam podłogówek za wiele.

do góry

On 29 Paź, 23:34, "kiki" <k...@k...ki> wrote:
> "Adam" <a...@g...com> wrote in message
>
> news:06c13a92-d675-499e-af3b-7c0c2937541c@v5g2000vbh
.googlegroups.com...
>
> > Jak ja zaczynałem budowę to pompa kosztowała 60.000 pln albo i więcej. Na
> > mój dom pewnie ze 100.000.
> > Bo pytales pewnie tylko w Viessmannie i podobnych. Jak teraz spytasz
>
> I tak wychodzi, że bym musiał mieć jedną z najwyższych modeli z ich listy.
> To w dalszym ciągu 40.000pln.
> Zresztą i tak nie mam podłogówek za wiele.

Jak to? Najwyzszy to tam jest 47kW!! Nie mow ze takie zapotrzebowanie
masz ???? :) Ja mam zapotrzebowanie 6-7kW, a pompe wzialem 8,9kW. Przy
takim zapotrzebowaniu jak piszesz to dolne zrodlo bedzie horrendalnie
drogie! A jak nie masz podlogowek to rzeczywiscie kaplica, wtedy COP
spada do 2 - 2,5 i zabawa przestaje byc oplacalna bo dodatkowo z
kalafiorami pompa bedzie chodzic glownie w drogiej taryfie (nawet sie
wtedy nie oplaca zmieniac na G12). Ja od poczatku budowalem z mysla o
pompie i mam 100% podlogowek z czego jestem zadowolony :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:b6258fdc-0758-4737-8fd3-

>Ja jeszcze nie mam doswiadczenia u siebie w domu bo grzalem do tej
>pory pradem w G11 i piecyk chodzil kiedy chcial. Od wczoraj mam juz
>dwie taryfy i zaczyna sie "zabawa" :) Grzac bede pogodowo, a dodatkowo
>mam bufor (1000l) wiec u mnie musze zastosowac inny "myk". Mianowicie
>w godzinach trwania drozszej taryfy sterownik bedzie obnizal o ~5stC
>(to trzeba sprawdzic doswiadczalnie) wode w obiegu grzewczym (co
>automatycznie spowoduje duzo nizszy pobor ciepla z bufora), a w
>godzinach tanszej taryfy dobrana krzywa bedzie przesunieta (w calosci)
>o 5st w gore (zeby uzupelnic te braki). Pompa bedzie grzala bufor do
>35stC w godzinach tanszej taryfy.

Czym chcesz to sterowac?

Pozdro.. TK

do góry

"Adam" <a...@g...com> wrote in message
news:47898add-78ef-410c-8043-638414d49c98@du8g2000vb
b.googlegroups.com...

> Jak to? Najwyzszy to tam jest 47kW!! Nie mow ze takie zapotrzebowanie
> masz ???? :) Ja mam zapotrzebowanie 6-7kW, a pompe wzialem 8,9kW. Przy
> takim zapotrzebowaniu jak piszesz to dolne zrodlo bedzie horrendalnie
> drogie!

Ja bym potrzebował 40kW
Ale jak budowałem to nędrcy mówili żeby podłogówek nie robić, bo tylko sie
pyli i unosi syf z podłogi i takie tam.
Wszyscy to gadali od architektów do wykonawców, toteż tak zrobiłem.

do góry