W dniu 26.03.2019 o 09:57, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 26 marca 2019 09:35:30 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
>
>> daj spokój, ciepło z prądu musisz zmagazynować w niskiej taryfie zeby to miało
sens. Inaczej bedzie drogo.
>
> Niechby było zima 200zł dodatkowo(jakies 350kWh) to za sezon 1500zł by nie zabiło
> A inwestycyjnie tanio+ 3 grzejniki za 200zł łącznie kupię, z 20 metrów przewodu i
pół dnia roboty
> Może by się obeszło nawet bez zwiększania mocy przyłączeniowej ale w to akurat
wątpię
> Gaz jak teściu się wstępnie dowiadywał to papierologia sama z 2000zł, do tego
kocioł(3tys?), 4 grzejniki(1000zł) 20metrów rury, złączki i się razem z 8-10tys
nazbiera inwestycyjnie

Kocioł ze 4 pewnie (bo tu bym widział Junkersa Cerapur Smart ZSB14-3C -
oszczędny, bezawaryjny, ze sterownikiem Junkersa moduluje się ładnie do
zaledwie 3 kW), do tego wkład kominowy lub wręcz komin - to od kilku
stówek w górę, sterownik. No wyjdzie tego trochę...
A przyłącze gazowe też nie wiadomo czy o odpowiedniej wydajności i może
się okazać, że musi być większe.

>> W to ocieplenie budynku to ja tam średnio wierzę - dali styro >10cm, nie wiadomo
jak, mostki są nadal. Jasne ze jest dużo lepiej >niz było, ale zapewne nadal dość
marnie.
>
> Jest pewnie tak jak piszesz

Tych mostków to bym nie dramatyzował. Nawet jak są, to i tak jest to
jakiś mały procent ucieczki ciepła względem całej, jednak ocieplonej
ściany. Ale grunt to sufit/strop ocieplić, bo tam pewnie najwięcej
ucieka. Rozważyłbym po prostu sufit podwieszany z dobrą warstwą izolacji
na nim. Nie dość, że zyskujemy warstwę izolacyjną, to jeszcze
zmniejszamy kubaturę pomieszczenia, więc i do ogrzewania będzie mniej. A
nad sufitem też jeszcze przestrzeń powietrzna, która jakąś tam izolację
również będzie stanowiła.

> Z drugiej strony to tylko ok 40m2 do grzania
> Na teraz kaflak grzeje dwa pokoje- 10m2+25m2
> Rozpalany rano trzyma temperaturę 25stc przez cały dzień w nocy trochę spada
> Drewna ze 4m3 spala na sezon jak myślę

Prąd wydaje się tutaj być dość sensowny. Pytanie tylko jeszcze czy w
formie jakichś grzejników, podłogówki czy pieców akumulacyjnych ze
stopniowym rozładowaniem (ale one też chyba dość drogie - z drugiej
strony "naładować" można w taniej taryfie).

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 26.03.2019 o 00:10, Zenek Kapelinder pisze:
> Jak zwykle Uzytkownik pierdolisz jak potluczony. On ma do ogrzania 45metrow w
ocieplonej z zewnatrz kamienicy. Z boku i pod soba ma ogrzewane mieszkania. Spierdala
mu cieplo sufitem. Jak zrobi podwieszany sufit i zapakuje 20 centymetrow welny to
trzema swieczkami nagrzeje do dwudziestu stopni. Przy zerze stopni jak by mial piece
akumulacyjne to zuzyje pradu za dwa zlote na dobe. Jak konwektorowe to za trzy zlote
na dobe. Problemem bedzie kupienie takich malych piecow akumulacyjnych. On potrzebuje
piec akumulacyjny z grzalka 500W. Takie piece wlacza sie wtyczka do kazdego kontaktu
i to ze instalacja z aluminium nie ma znaczenia. Jak na ladowanie wszystkich piecow
pociagnie poltora kilowata to miesci sie to w przydziale mocy jaki ma i jeszcze sporo
zostanie.
>

Zgadzam się (świat sie wali! ;) ) z Zenkiem. Swego czasu pytałem tutaj,
potem sobie też liczyłem, zapotrzebowanie na kW domku gospodarczego ok.
32 m2 wyszło, że w -20 byłoby to między 3 a 4 kW, a domek zdecydowanie
mniej trzymający ciepło niż to mieszkanie. Wychodziło, że wszelkie gazy
i inne są nieopłacalne, bo prąd właśnie wyjdzie najsensowniej. Bo to
ogrzeje jakiś mały/e piec/piecyki, ewentualnie jakiś klimatyzator czy
coś. Koszt dorobienia tam instalacji, zakupu kotła, robienia komina itp.
itd. nigdy by się nie zwrócił praktycznie. A przynajmniej pewnie
wcześniej kopnę w kalendarz...
Prąd ma lepszą sprawność i przy sensownie zrobionych źródłach ciepła, do
tego dobrym ociepleniu sufitu, to będzie tam ładny termos, którego
ogrzanie niewiele powinno kosztować.

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu poniedziałek, 25 marca 2019 22:35:18 UTC+1 użytkownik Myjk napisał:
> Coś Ty. Wisi taki chiński paździoch za 1500 zł u mnie w salonie, który
> zresztą z ojcem sami instalowaliśmy (nawet rurę ojciec zagiął bo leciał z
> drabiny i łapał się czego popadnie) ;) i działa już 10 lat.

Działa bo jesteś obok. Takie wynalazki psują się tym szybciej im
dalej od miejsca montażu mieszkasz ;P

L.

do góry

W dniu 26.03.2019 o 10:01, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 26 marca 2019 09:49:55 UTC+1 użytkownik WS napisał:
>> On Monday, March 25, 2019 at 10:25:03 PM UTC+1, Uzytkownik wrote:
>>
>>> W przypadku gazu będzie taniej, bo gaz już w lokalu jest. Wystarczy
>>> tylko załatwić projekt (koszt 500-800zł) + formalności. Łącznie nie
>>> powinno przekroczyć 2000-2500zł.
>>
>> W pierwszym poscie nie bylo mowy o tym, ze obecnie gaz jest tez uzywany do CWU
(tylko gotowanie).
>> Jesli tak, to jest pewnie gazowy przeplywowy, wiszacy "junkers",
>
> Dokładnie tak.

No to to zmienia dość diametralnie obraz sytuacji. W tym układzie
rzeczywiście warto porozmawiać z instalatorami nad zmianą tego w
dwufunkcyjny lub jednofunkcyjny i dorobić zasobnik CWU.

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu wtorek, 26 marca 2019 10:50:02 UTC+1 użytkownik Kżyho napisał:

> Prąd wydaje się tutaj być dość sensowny. Pytanie tylko jeszcze czy w
> formie jakichś grzejników, podłogówki czy pieców akumulacyjnych ze
> stopniowym rozładowaniem (ale one też chyba dość drogie - z drugiej
> strony "naładować" można w taniej taryfie).

Jak zmienię im taryfę na g12W to i tak 70% grzania będzie w taniej taryfie a 30% w
drogiej

do góry

Tue, 26 Mar 2019 02:57:05 -0700 (PDT), Lisciasty

> Działa bo jesteś obok. Takie wynalazki psują się tym szybciej im
> dalej od miejsca montażu mieszkasz ;P

Eno, moi rodziciele drugi rok mają multisplita z 4 jednostkami wew. i
jeszcze nic nie wybuchło. ;)

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2019-03-26 o 00:10, Zenek Kapelinder pisze:
> Jak zwykle Uzytkownik pierdolisz jak potluczony. On ma do ogrzania 45metrow w
ocieplonej z zewnatrz kamienicy. Z boku i pod soba ma ogrzewane mieszkania. Spierdala
mu cieplo sufitem. Jak zrobi podwieszany sufit i zapakuje 20 centymetrow welny to
trzema swieczkami nagrzeje do dwudziestu stopni. Przy zerze stopni jak by mial piece
akumulacyjne to zuzyje pradu za dwa zlote na dobe. Jak konwektorowe to za trzy zlote
na dobe. Problemem bedzie kupienie takich malych piecow akumulacyjnych. On potrzebuje
piec akumulacyjny z grzalka 500W. Takie piece wlacza sie wtyczka do kazdego kontaktu
i to ze instalacja z aluminium nie ma znaczenia. Jak na ladowanie wszystkich piecow
pociagnie poltora kilowata to miesci sie to w przydziale mocy jaki ma i jeszcze sporo
zostanie.

Jak zwykle się wpierdalasz, a gówno wiesz. Po pierwsze piece są jakie są
i są przewidziane do ogrzewania, a nie tylko do pobierania prądu w
pomieszczeniach ogrzewanych. Dlatego nie spotkasz pieców po 500W tylko
od 1kW wzwyż, a w każdym pomieszczeniu taki piec musi stać, żeby było
tam ciepło. Weź też pod uwagę, że żeby było oszczędniej, piec będzie
musiał pobierać 2 razy większą moc niż aktualna moc zapotrzebowania w
ciepło. Po to, żeby móc grzać i jednocześnie kumulować ciepło w drugiej
taryfie, które odda w pierwszej taryfie.

Kamienica ponoć ocieplona, ale tylko ponoć i nie wiadomo jak skuteczne
jest to ocieplenie i jakie jest faktyczne zapotrzebowanie na ciepło.
Może wystarczą 3kW żeby ogrzać to mieszkanie, a może 5kW czy nawet 8kW.
Jak się pomnoży razy dwa robi się z tego już 6, 10, a może 16kW
pobieranych w drugiej taryfie. Ale tak czy siak najmniejsze piecyki
jakie trzeba by wstawić do tych pomieszczeń muszą mieć moce przynajmniej
po 2kW. Przy 4-5 potrzebnych sztukach będą potrzebowały łącznie co
najmniej 8-10kW. Nikt poza takim durniem jak ty nie podłączy takich
pieców do obecnej instalacji jednofazowej, która zabezpieczona jest
maksymalnym bezpiecznikiem 20A. Nie sądzę, żeby tam było większe
zabezpieczenie główne.

Ale skąd taki tłuk jak ty może to wiedzieć?

do góry

W dniu 2019-03-26 o 10:19, WS pisze:
> On Tuesday, March 26, 2019 at 10:15:51 AM UTC+1, WS wrote:
>
>> dwufunkcyjne maja podobne moce i wymiary, wiec na 95% podejdzie...
>>
>> https://allegro.pl/listing?string=junkers%20dwufunkc
yjny&order=m&bmatch=eyesa-v2-nvar-hou-1-1-0320
> AAA! trzeba tylko sprawdzic co z odpr. spalin!!! bo wiekszosc to kondensacyjne
> Jesli nie jest osobny przewod kominowy itp... to atmosferycznego trzeba poszukac!
> (Do konsultacji ze sprzedawca/montazysta)

Żadnych atmosferycznych. Raz, że nie wolno montować w pomieszczeniach
mieszkalnych, a po drugie to puściłby dziadków z torbami.

Tylko i wyłącznie kondensacyjny + wkład kominowy lub zewnętrzny komin
ocieplony z zasysem świeżego powietrza z zewnątrz.

do góry

On Tuesday, March 26, 2019 at 4:01:34 PM UTC+1, Uzytkownik wrote:

> Żadnych atmosferycznych. Raz, że nie wolno montować w pomieszczeniach
> mieszkalnych,

z powodu?
U mnie w bloku tylko takie sa do CWU, ponad 60 ;)
Innych sie nie da :(


> a po drugie to puściłby dziadków z torbami.

bez przesady, to male mieszkanko
sa 2fun. np https://allegro.pl/oferta/junkers-ceraclass-zw-24-2-
dv-2-funk-otwarta-komora-7833561727

w opisie ostrzegaja, ze mniesza sprawnosc, ale jak sie nie da innego...

> Tylko i wyłącznie kondensacyjny + wkład kominowy lub zewnętrzny komin
> ocieplony z zasysem świeżego powietrza z zewnątrz.

Jesli sie da to oczywiscie lepiej, ale np. u mnie w bloku nie ma wyboru

WS

do góry

W dniu 2019-03-26 o 16:08, WS pisze:
> On Tuesday, March 26, 2019 at 4:01:34 PM UTC+1, Uzytkownik wrote:
>
>> Żadnych atmosferycznych. Raz, że nie wolno montować w pomieszczeniach
>> mieszkalnych,
> z powodu?
> U mnie w bloku tylko takie sa do CWU, ponad 60 ;)
> Innych sie nie da :(
>
>
>> a po drugie to puściłby dziadków z torbami.
> bez przesady, to male mieszkanko
> sa 2fun. np https://allegro.pl/oferta/junkers-ceraclass-zw-24-2-
dv-2-funk-otwarta-komora-7833561727
>
> w opisie ostrzegaja, ze mniesza sprawnosc, ale jak sie nie da innego...
>
>> Tylko i wyłącznie kondensacyjny + wkład kominowy lub zewnętrzny komin
>> ocieplony z zasysem świeżego powietrza z zewnątrz.
> Jesli sie da to oczywiscie lepiej, ale np. u mnie w bloku nie ma wyboru
>
> WS
>
Kiedyś montowano, ale było to kiedyś, kiedy nie było jeszcze aż tak
szczelnych okiem jak obecnie. Obecnie jest to zabronione prawnie. Takie
kotły mogą być montowane w tylko i wyłącznie przeznaczonych do tego
pomieszczeniach - kotłowniach.

Poza tym zdrowy rozsądek.

do góry