Witam.
Jestem na etapie ścian parteru. W projekcie jest kilka betonowych słupów. W tych
miejscach, z fundamentów, wystają pręty zbrojenia. Murarze zaczęli kłaść izolację
poziomą ( dwie warstwy papy termozgrzewalnej ), przy czym miejsca słupów ominęli.
Twierdzą, że nie mogą tam nic położyć, bo później beton z tego słupa musi się związać
z fundamentem. Dla mnie jest to nielogiczne, bo w takim wypadku wilgoć z ziemi będzie
podciągana przez ten słup i będzie zawilgacać ścianę. Zatem jakie jest poprawne
rozwiązanie?
Pozdrawiam.

Rick

do góry

Użytkownik "Rick" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:20090707155334.7d2dd5ba@laptop-rgan...
Witam.
Jestem na etapie ścian parteru. W projekcie jest kilka betonowych słupów. W
tych miejscach, z fundamentów, wystają pręty zbrojenia. Murarze zaczęli
kłaść izolację poziomą ( dwie warstwy papy termozgrzewalnej ), przy czym
miejsca słupów ominęli. Twierdzą, że nie mogą tam nic położyć, bo później
beton z tego słupa musi się związać z fundamentem. Dla mnie jest to
nielogiczne, bo w takim wypadku wilgoć z ziemi będzie podciągana przez ten
słup i będzie zawilgacać ścianę. Zatem jakie jest poprawne rozwiązanie?
Pozdrawiam.

Rick

Hmm, w sumie sie tak zastanawiam i wydaje mi się, że nie mają racji (ale ja
jestem teoretykiem gawędziarzem).
Bo przecież beton się nie przyklei tzn. przyklei sie do betonu, ale to nie o
to chodzi.
W sumie jak się muruje to zaprawa nie służy do klejenia tylko do zwiększania
wsp. tarcia i to ciążar materiałów budowlanych podowuje że ściana jest
solidna.
W sumie słup będzie zbrojony po to aby był odporny na siły działające
poprzecznie, i to te pręty mają za zadanie go usztywnić tzn nie pozowlic na
rozciąganie.
Ale ja się nie znam :), tak tylko się chwilę zastanawiałem.

Pozdrawiam Michał

do góry

Użytkownik "Rick" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:20090707155334.7d2dd5ba@laptop-rgan...
Witam.
Jestem na etapie ścian parteru. W projekcie jest kilka betonowych słupów. W
tych miejscach, z fundamentów, wystają pręty zbrojenia. Murarze zaczęli
kłaść izolację poziomą ( dwie warstwy papy termozgrzewalnej ), przy czym
miejsca słupów ominęli. Twierdzą, że nie mogą tam nic położyć, bo później
beton z tego słupa musi się związać z fundamentem. Dla mnie jest to
nielogiczne, bo w takim wypadku wilgoć z ziemi będzie podciągana przez ten
słup i będzie zawilgacać ścianę. Zatem jakie jest poprawne rozwiązanie?
Pozdrawiam.

Rick

----------

a jak wysokie masz te słupy? pewnie ze 3m. i ta wilgoć tak sobie powędruje
3m w górę?
u mnie też nie ma (za to jest pozioma tych fundamentów pod słupy)

pzdr
Piotr

do góry

Oczywiście, że muszą to zaizolować.
Po to sa druty, żeby słup "związał się" z podłożem i to one chronią słup
przed "ścięciem".
Beton odpowiada za przeniesienie ciężaru nad słupem (zbrojenie oczywiście
poniekad tez).
Tak czy siak IZOLOWAĆ.

BTW. Skoro ten beton ma tak związać z tym co jest w podstawie to ciekawe co
oni zamierzają ku temu zrobić - możesz ich spytać - bo jak chcą po prostu
zrobić szalunek i wylac na to świezy beton to zwiąże to jak cholera... lol

--
Mariusz

do góry

Dnia 2009-07-07, o godz. 16:20:16
"P.H." <k...@g...w.sieci> napisał(a):

>
> Użytkownik "Rick" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:20090707155334.7d2dd5ba@laptop-rgan...

>
> a jak wysokie masz te słupy? pewnie ze 3m. i ta wilgoć tak sobie
> powędruje 3m w górę?
> u mnie też nie ma (za to jest pozioma tych fundamentów pod słupy)
>
> pzdr
> Piotr
>

Poniżej wprawdzie piszą o murze z cegły, ale beton chyba też jest
dobrym nośnikiem. Wystarczy, że podciągnie tylko na 20 cm, to wtedy
ściana przylegająca do tych słupów też przejmie tą wilgoć...

cytat z
http://www.elektroosmoza.com/technologia.php?page=el
ektrofizyczny

"...WILGOTNOŚĆ PODCIĄGANA KAPILARNIE

Woda porusza się do góry w kapilarach dzięki napięciu powierzchniowemu
molekuł wody w murze i wytwarza poprzez ten ruch elektryczność
statyczną o ujemnym potencjale. Im cieńsze są kapilary, tym większe
jest ciśnienie i tym wyżej podnosi się woda. Nazywamy to podciąganiem
kapilarnym.

Szczególnie w starych obiektach mury są najczęściej dotknięte
zawilgoceniem podciąganym kapilarnie, spowodowane jest to brakiem
izolacji poziomej i pionowej (lub istniejąca izolacja jest uszkodzona).
Stary mur ceglany może przyjąć do 400 litrów wody na m3. W obiektach
nie podpiwniczonych zawilgocenie spowodowane podciąganiem kapilarnym
były mierzone nawet na wysokości ponad 3m od podłoża. Jeżeli dolna
część ściany (cokół) jest "teoretycznie szczelna" i zabezpieczona
obudowami, farbami nieprzepuszczającymi powietrza, woda podnosi się
jeszcze wyżej.
"

do góry

"Rick" <r...@o...pl> wrote:
> Witam.
> Jestem na etapie ścian parteru. W projekcie jest kilka betonowych słupów.
> W tych miejscach, z fundamentów, wystają pręty zbrojenia. Murarze zaczęli
> kłaść izolację poziomą
> ( dwie warstwy papy termozgrzewalnej ), przy czym miejsca słupów ominęli.
> Twierdzą, że nie mogą tam nic położyć, bo później beton z tego słupa musi
> się związać z
> fundamentem. Dla mnie jest to nielogiczne, bo w takim wypadku wilgoć z
> ziemi będzie podciągana przez ten słup i będzie zawilgacać ścianę. Zatem
> jakie jest poprawne
> rozwiązanie?
> Pozdrawiam.

Zerknij jak jest w projekcie. Izolować musisz, i nie chodzi o to, że wilgoć
pójdzie kapilarnie 3m w górę, lecz o to, że słup będzie "kwitł" metr w górę
od podłoża.

--
Bartek

do góry

> Zerknij jak jest w projekcie. Izolować musisz, i nie chodzi o to, że
> wilgoć pójdzie kapilarnie 3m w górę, lecz o to, że słup będzie
> "kwitł" metr w górę od podłoża.
>

Możesz opisać, jak wygląda taki wykwit, chodzi o pleśń ?
Zatem jak prawidłowo to zabezpieczyć ? Pomiędzy pręty dociąć papę i
wokół prętów przesmarować lepikiem ?
Rick

do góry

Użytkownik "Ryszard" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:20090707221824.1fbb6721@dom...

> Zerknij jak jest w projekcie. Izolować musisz, i nie chodzi o to, że
> wilgoć pójdzie kapilarnie 3m w górę, lecz o to, że słup będzie
> "kwitł" metr w górę od podłoża.
>

>Możesz opisać, jak wygląda taki wykwit, chodzi o pleśń ?
>Zatem jak prawidłowo to zabezpieczyć ? Pomiędzy pręty dociąć papę i
>wokół prętów przesmarować lepikiem ?

Pewnie będzie kwitł na zielono od wilgocie mchy i porosty ci go porosną :).
Tak a może nawet nabić papę na pręty i etdy to jeszce jakiś świnstwem
pomalować.
Się prętomo nic nie stanie.

do góry

Użytkownik "Rick" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:20090707155334.7d2dd5ba@laptop-rgan...
Witam.
Jestem na etapie ścian parteru. W projekcie jest kilka betonowych słupów. W
tych miejscach, z fundamentów, wystają pręty zbrojenia. Murarze zaczęli
kłaść izolację poziomą ( dwie warstwy papy termozgrzewalnej ), przy czym
miejsca słupów ominęli. Twierdzą, że nie mogą tam nic położyć, bo później
beton z tego słupa musi się związać z fundamentem. Dla mnie jest to
nielogiczne, bo w takim wypadku wilgoć z ziemi będzie podciągana przez ten
słup i będzie zawilgacać ścianę. Zatem jakie jest poprawne rozwiązanie?
Pozdrawiam.

Rick


logicznie to by bylo zeby fundament byl zaizolowany
i tak powinno byc w projekcie
jak nie ma to papa na lepiku na goraco (zaden zimny)
najlepiej przesmarowac i nadziac pape od gory na prety
polsrodek ale zawsze...
za 50 lat prety i tak trafi szlag ale to bedzie za 50 lat ;-)
no moze za sto... jak dales dobra stal
--
Andrzej
www.hana.com.pl

Jeżeli ma być szybko i tanio to nie może być wysokiej jakości,
Jeżeli ma być wysokiej jakości i szybko to nigdy nie będzie tanio,
A jeśli na być tanio i wysokiej jakości to nigdy nie bedzie szybko.

do góry

> za 50 lat prety i tak trafi szlag ale to bedzie za 50 lat ;-)
> no moze za sto... jak dales dobra stal

Beton jest trwalszy?? To co zabije pręty?
(sądzę, że aby pozbyć sie preta f12-16 potrzeba duuuużo czasu)

--
Mariusz

do góry