Długie, ale .. może komuś będzie się chciało ;)

Grzeję 100% prądem, G12w, pomyślałem że może pompa ciepła powietrzna
(1/2 gotówką, 1/2 na raty czy jakoś tak).

Na północnej stronie budynku nie ma sypialni, jest łazienka i salon
rogiem dochodzi (okna 3 szyby, ~150x110, MS - dosyć ciche i nietanie),
to tył domu - od granicy z polem.
Także tam wentylator mógłby sobie trochę szumieć - byle bez przesady.

Zapotrzebowanie na prąd (październik 2020 - marzec 2021), średnie,
25kWh/doba (OIP tylko II taryfę dzieliłem), z tym że w II chodzą
(zazwyczaj) zmywarki, pralki, suszarki el., weekend często piekarnik,
itd, że komputerach i kole od rowera nie wspomnę, i oczywiście CWU też w
tym jest.
No powiedzmy 20 do 25kWh - ogrzewanie jak jest tak niedużo na minusie.

Domek 70m2

25kWh / 24h = ~1 kW mocy ciągłej w podłogówkę powinienem podawać

+ ok. 200-250L CWU/doba

To tak mi się wydaje, że pompa "5kW" chyba wystarczy, no ale coś jest
nakręcone marketingowo i jakoś tak co innego w tytułach, co innego w
tabelkach (np. A7/35 - to temp zew. +7*C -tak?), COP-u dla dajmy -7*C
już nie podają.

Patrzę po reklamach, są samsungi 8 kW mono, coś z 16 tys., są inne -
tak ok. 11-12 tys., samsung split (nie bardzo znam się mono vs split),
ale tu ceny wydają się x2 jak za mono - tyle że chwalą się "do 35dB")

Czy są sprawdzone marki, mono, co wytrzymają z 10 lat?

Bo jak mam kupić dajmy 16 tys. + 2 tys. montaż (pewnie umiem sam, ale
zaraz gwarancje zrywają itd.), razem 18 tys.
i jak będzie na złom za 10 lat,
to może wyjdzie na to samo co dołożyć 1800zł rocznie do rachunku za prąd
(II taryfa + wielki bufor (mam)) i nie mieć stresa ile pochodzi taka pompa.

25kWh * 0.56zł/kWh (obecnej ceny brutto w II t) = 14zł dziennie (średnio
w 180 dniowym okresie)

180 dni * 14 zł = 2520 zł za sezon grzewczy + cwu (I taryfy nie liczę)
ile latem? dajmy połowę 12.5 kwh/doba = 7 zł * 180 dni = 1260
razem:
2520 + 1260 = 3780 zł
Powiedzmy że pompa da mi śr.COP 3.5, 3780 / 3.5 = 1080 zł za prąd do
pompy (niezupełnie, bo może w I t będzie musiała działać, no ale)

3780zł - 1080 = 2700zł teoretycznej oszczędności - 1800zł roczna
amortyzacja kosztu zakupu pompy == 900zł oszczędności

900zł * 10 lat == 9 tys. hmm nie kupię nowej pompy za 9 tys (liczę wg.
cen obecnych, to i cenę pompy biorę obecną)

Jak widać wychodzi mi że "zarobi" na nową /drugą po 20 latach.

Jak prąd pójdzie wkrótce 100% od obecnej ceny, to zarobi na drugą w 10
lat o ile inflacja nie pochrzani totalnie relacji cen .

Boję się, że będzie bardzo szumiała, może taka 8kW ma możliwość pracy na
50-70% - to się daje jakoś łatwo sterować? - ciszej kosztem mocy.

To pchać się w to czy nie? Wytrzymują 10 lat? Te "8kW","9kW" mają chyba
lepsze COP-y.

do góry

On Thursday, 10 February 2022 at 22:53:30 UTC+1, marios wrote:
> Długie, ale .. może komuś będzie się chciało ;)
>
> Grzeję 100% prądem, G12w, pomyślałem że może pompa ciepła powietrzna
> (1/2 gotówką, 1/2 na raty czy jakoś tak).
>
> Na północnej stronie budynku nie ma sypialni, jest łazienka i salon
> rogiem dochodzi (okna 3 szyby, ~150x110, MS - dosyć ciche i nietanie),
> to tył domu - od granicy z polem.
> Także tam wentylator mógłby sobie trochę szumieć - byle bez przesady.
>
> Zapotrzebowanie na prąd (październik 2020 - marzec 2021), średnie,
> 25kWh/doba (OIP tylko II taryfę dzieliłem), z tym że w II chodzą
> (zazwyczaj) zmywarki, pralki, suszarki el., weekend często piekarnik,
> itd, że komputerach i kole od rowera nie wspomnę, i oczywiście CWU też w
> tym jest.
> No powiedzmy 20 do 25kWh - ogrzewanie jak jest tak niedużo na minusie.
>
> Domek 70m2
>
> 25kWh / 24h = ~1 kW mocy ciągłej w podłogówkę powinienem podawać
>
> + ok. 200-250L CWU/doba
>
> To tak mi się wydaje, że pompa "5kW" chyba wystarczy, no ale coś jest
> nakręcone marketingowo i jakoś tak co innego w tytułach, co innego w
> tabelkach (np. A7/35 - to temp zew. +7*C -tak?), COP-u dla dajmy -7*C
> już nie podają.
>
> Patrzę po reklamach, są samsungi 8 kW mono, coś z 16 tys., są inne -
> tak ok. 11-12 tys., samsung split (nie bardzo znam się mono vs split),
> ale tu ceny wydają się x2 jak za mono - tyle że chwalą się "do 35dB")
>
> Czy są sprawdzone marki, mono, co wytrzymają z 10 lat?
>
> Bo jak mam kupić dajmy 16 tys. + 2 tys. montaż (pewnie umiem sam, ale
> zaraz gwarancje zrywają itd.), razem 18 tys.
> i jak będzie na złom za 10 lat,
> to może wyjdzie na to samo co dołożyć 1800zł rocznie do rachunku za prąd
> (II taryfa + wielki bufor (mam)) i nie mieć stresa ile pochodzi taka pompa.
>
> 25kWh * 0.56zł/kWh (obecnej ceny brutto w II t) = 14zł dziennie (średnio
> w 180 dniowym okresie)
>
> 180 dni * 14 zł = 2520 zł za sezon grzewczy + cwu (I taryfy nie liczę)
> ile latem? dajmy połowę 12.5 kwh/doba = 7 zł * 180 dni = 1260
> razem:
> 2520 + 1260 = 3780 zł
> Powiedzmy że pompa da mi śr.COP 3.5, 3780 / 3.5 = 1080 zł za prąd do
> pompy (niezupełnie, bo może w I t będzie musiała działać, no ale)
>
> 3780zł - 1080 = 2700zł teoretycznej oszczędności - 1800zł roczna
> amortyzacja kosztu zakupu pompy == 900zł oszczędności
>
> 900zł * 10 lat == 9 tys. hmm nie kupię nowej pompy za 9 tys (liczę wg.
> cen obecnych, to i cenę pompy biorę obecną)
>
> Jak widać wychodzi mi że "zarobi" na nową /drugą po 20 latach.
>
> Jak prąd pójdzie wkrótce 100% od obecnej ceny, to zarobi na drugą w 10
> lat o ile inflacja nie pochrzani totalnie relacji cen .
>
> Boję się, że będzie bardzo szumiała, może taka 8kW ma możliwość pracy na
> 50-70% - to się daje jakoś łatwo sterować? - ciszej kosztem mocy.
>
> To pchać się w to czy nie? Wytrzymują 10 lat? Te "8kW","9kW" mają chyba
> lepsze COP-y.
Koniec zimy, koniec sezonu grzewczego.
Nocna taryfa, jak nie ma gazu ani węgla

Pompa to pompa + elektronika
Elektronika pada co 3 lata i jest nienaprawialna
i jak lodówkę się wyrzuca.

Jak monoblock, czyli elektronika na polu, to się psuje 10 razy częściej.

Pompy reklamuje Francja dla południowego wybrzeża, bo tam snieg nie pada, mrozu nie
ma.

Sprawdź, czy ma kto pompę w Kanadzie, gdy tam codziennie -45 C na północy.

Pompa na powietrze do =5 C działa, potem się obladza parownik.

Sąsiad zimą ma kilkaset kilogramów lodu na dużym parowniku - radiatorach z alu.

Przyszłośc to pompy c iepla Peltiera, czyli pompy bez sprężarki.
Na sezon zimowy pokażę 3 działające modele, bo zainteresowane duże.

do góry

W dniu 2022-02-10 o 22:53, marios pisze:
> Długie, ale .. może komuś będzie się chciało ;)
>
> Grzeję 100% prądem, G12w, pomyślałem że może pompa ciepła powietrzna
> (1/2 gotówką, 1/2 na raty czy jakoś tak).
>
>   Na północnej stronie budynku nie ma sypialni, jest łazienka i salon
> rogiem dochodzi (okna 3 szyby, ~150x110, MS - dosyć ciche i nietanie),
> to tył domu - od granicy z polem.
> Także tam wentylator mógłby sobie trochę szumieć - byle bez przesady.
>
>   Zapotrzebowanie na prąd (październik 2020 - marzec 2021), średnie,
> 25kWh/doba (OIP tylko II taryfę dzieliłem), z tym że w II chodzą
> (zazwyczaj) zmywarki, pralki, suszarki el., weekend często piekarnik,
> itd, że komputerach i kole od rowera nie wspomnę, i oczywiście CWU też w
> tym jest.
> No powiedzmy 20 do 25kWh - ogrzewanie jak jest tak niedużo na minusie.
>
> Domek 70m2
>
> 25kWh / 24h = ~1 kW mocy ciągłej w podłogówkę powinienem podawać
>
> + ok. 200-250L CWU/doba
>
> To tak mi się wydaje, że pompa "5kW" chyba wystarczy, no ale coś jest
> nakręcone marketingowo i jakoś tak co innego w tytułach, co innego w
> tabelkach (np. A7/35 - to temp zew. +7*C -tak?), COP-u dla dajmy -7*C
> już nie podają.
>
>   Patrzę po reklamach, są samsungi 8 kW mono, coś z 16 tys., są inne -
> tak ok. 11-12 tys., samsung split (nie bardzo znam się mono vs split),
> ale tu ceny wydają się x2 jak za mono - tyle że chwalą się "do 35dB")
>
>   Czy są sprawdzone marki, mono, co wytrzymają z 10 lat?
>
> Bo jak mam kupić dajmy 16 tys. + 2 tys. montaż (pewnie umiem sam, ale
> zaraz gwarancje zrywają itd.), razem 18 tys.
> i jak będzie na złom za 10 lat,
> to może wyjdzie na to samo co dołożyć 1800zł rocznie do rachunku za prąd
> (II taryfa + wielki bufor (mam)) i nie mieć stresa ile pochodzi taka pompa.
>
> 25kWh * 0.56zł/kWh (obecnej ceny brutto w II t) = 14zł dziennie (średnio
> w 180 dniowym okresie)
>
> 180 dni * 14 zł = 2520 zł za sezon grzewczy + cwu (I taryfy nie liczę)
> ile latem? dajmy połowę 12.5 kwh/doba = 7 zł * 180 dni = 1260
> razem:
> 2520 + 1260 = 3780 zł
> Powiedzmy że pompa da mi śr.COP 3.5, 3780 / 3.5 = 1080 zł za prąd do
> pompy (niezupełnie, bo może w I t będzie musiała działać, no ale)
>
> 3780zł - 1080 = 2700zł teoretycznej oszczędności - 1800zł roczna
> amortyzacja kosztu zakupu pompy == 900zł oszczędności
>
> 900zł * 10 lat == 9 tys. hmm nie kupię nowej pompy za 9 tys (liczę wg.
> cen obecnych, to i cenę pompy biorę obecną)
>
> Jak widać wychodzi mi że "zarobi" na nową /drugą po 20 latach.
>
> Jak prąd pójdzie wkrótce 100% od obecnej ceny, to zarobi na drugą w 10
> lat o ile inflacja nie pochrzani totalnie relacji cen .
>
> Boję się, że będzie bardzo szumiała, może taka 8kW ma możliwość pracy na
> 50-70% - to się daje jakoś łatwo sterować? - ciszej kosztem mocy.
>
> To pchać się w to czy nie? Wytrzymują 10 lat? Te "8kW","9kW" mają chyba
> lepsze COP-y.
>
>
Wg mnie masz za małe zużycie na PC dlatego wychodzi ci 20 lat do zwrotu,
lepsze by były panele PV ale trochę za późno się na to obudziłeś bo
teraz ceny zwariowały, np PV 320W ja płaciłem 350zł w maju a teraz są po
900, więc kompletnie PV straciła opłacalność. Ale cena energii idzie w
górę na giełdzie więc po pierwszym kwartale powinna być już na tyle
dobra że panele PV się znowu opłacą jak oczywiście ceny na nie spadną,
więc pozostaje ci obserwować rynek o ile oczywiście masz na nie miejsce.

--
Janusz

do góry

On Thursday, 10 February 2022 at 23:40:52 UTC+1, Janusz wrote:
> W dniu 2022-02-10 o 22:53, marios pisze:
> > Długie, ale .. może komuś będzie się chciało ;)
> >
> > Grzeję 100% prądem, G12w, pomyślałem że może pompa ciepła powietrzna
> > (1/2 gotówką, 1/2 na raty czy jakoś tak).
> >
> > Na północnej stronie budynku nie ma sypialni, jest łazienka i salon
> > rogiem dochodzi (okna 3 szyby, ~150x110, MS - dosyć ciche i nietanie),
> > to tył domu - od granicy z polem.
> > Także tam wentylator mógłby sobie trochę szumieć - byle bez przesady.
> >
> > Zapotrzebowanie na prąd (październik 2020 - marzec 2021), średnie,
> > 25kWh/doba (OIP tylko II taryfę dzieliłem), z tym że w II chodzą
> > (zazwyczaj) zmywarki, pralki, suszarki el., weekend często piekarnik,
> > itd, że komputerach i kole od rowera nie wspomnę, i oczywiście CWU też w
> > tym jest.
> > No powiedzmy 20 do 25kWh - ogrzewanie jak jest tak niedużo na minusie.
> >
> > Domek 70m2
> >
> > 25kWh / 24h = ~1 kW mocy ciągłej w podłogówkę powinienem podawać
> >
> > + ok. 200-250L CWU/doba
> >
> > To tak mi się wydaje, że pompa "5kW" chyba wystarczy, no ale coś jest
> > nakręcone marketingowo i jakoś tak co innego w tytułach, co innego w
> > tabelkach (np. A7/35 - to temp zew. +7*C -tak?), COP-u dla dajmy -7*C
> > już nie podają.
> >
> > Patrzę po reklamach, są samsungi 8 kW mono, coś z 16 tys., są inne -
> > tak ok. 11-12 tys., samsung split (nie bardzo znam się mono vs split),
> > ale tu ceny wydają się x2 jak za mono - tyle że chwalą się "do 35dB")
> >
> > Czy są sprawdzone marki, mono, co wytrzymają z 10 lat?
> >
> > Bo jak mam kupić dajmy 16 tys. + 2 tys. montaż (pewnie umiem sam, ale
> > zaraz gwarancje zrywają itd.), razem 18 tys.
> > i jak będzie na złom za 10 lat,
> > to może wyjdzie na to samo co dołożyć 1800zł rocznie do rachunku za prąd
> > (II taryfa + wielki bufor (mam)) i nie mieć stresa ile pochodzi taka pompa.
> >
> > 25kWh * 0.56zł/kWh (obecnej ceny brutto w II t) = 14zł dziennie (średnio
> > w 180 dniowym okresie)
> >
> > 180 dni * 14 zł = 2520 zł za sezon grzewczy + cwu (I taryfy nie liczę)
> > ile latem? dajmy połowę 12.5 kwh/doba = 7 zł * 180 dni = 1260
> > razem:
> > 2520 + 1260 = 3780 zł
> > Powiedzmy że pompa da mi śr.COP 3.5, 3780 / 3.5 = 1080 zł za prąd do
> > pompy (niezupełnie, bo może w I t będzie musiała działać, no ale)
> >
> > 3780zł - 1080 = 2700zł teoretycznej oszczędności - 1800zł roczna
> > amortyzacja kosztu zakupu pompy == 900zł oszczędności
> >
> > 900zł * 10 lat == 9 tys. hmm nie kupię nowej pompy za 9 tys (liczę wg.
> > cen obecnych, to i cenę pompy biorę obecną)
> >
> > Jak widać wychodzi mi że "zarobi" na nową /drugą po 20 latach.
> >
> > Jak prąd pójdzie wkrótce 100% od obecnej ceny, to zarobi na drugą w 10
> > lat o ile inflacja nie pochrzani totalnie relacji cen .
> >
> > Boję się, że będzie bardzo szumiała, może taka 8kW ma możliwość pracy na
> > 50-70% - to się daje jakoś łatwo sterować? - ciszej kosztem mocy.
> >
> > To pchać się w to czy nie? Wytrzymują 10 lat? Te "8kW","9kW" mają chyba
> > lepsze COP-y.
> >
> >
> Wg mnie masz za małe zużycie na PC dlatego wychodzi ci 20 lat do zwrotu,
> lepsze by były panele PV ale trochę za późno się na to obudziłeś bo
> teraz ceny zwariowały, np PV 320W ja płaciłem 350zł w maju a teraz są po
> 900, więc kompletnie PV straciła opłacalność. Ale cena energii idzie w
> górę na giełdzie więc po pierwszym kwartale powinna być już na tyle
> dobra że panele PV się znowu opłacą jak oczywiście ceny na nie spadną,
> więc pozostaje ci obserwować rynek o ile oczywiście masz na nie miejsce.
>
> --
> Janusz
cena paneli jest stała od 10 lat 1$ za 1W

np PV 320W ja płaciłem 350zł w maju

te kiepskie były po 0,50$/W

Są tanie laminowane na folii i trochę droższe , laminowane na blasze aluminiowej, ale
wadliwa laminacja pozostawia wypukłości, bańki powietrza i wgięcia od paluchów i
taśma łącząca ogniwa wystaje do przodu, czyli jest to szmelc do montażu na wychodku
na polu

do góry

W dniu .02.2022 o 22:53 marios <d...@f...gd> pisze:

> Długie, ale .. może komuś będzie się chciało ;)


Sprawdź kalkulację przy cenie w II strefie na poziomie 1 PLN/kWh (za 2-3
lata tyle będzie).
Ja w Twoim przypadku bym chyba poszedł w Splita/Multisplita i grzał
chałupę klimą.
Jak będą większe mrozy to dogrzejesz tym co masz.
Inwestycyjnie taniej a i spory uzysk w lecie :-)



TG

do góry

On Friday, 11 February 2022 at 17:48:09 UTC+1, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .02.2022 o 22:53 marios <d...@f...gd> pisze:
> > Długie, ale .. może komuś będzie się chciało ;)
> Sprawdź kalkulację przy cenie w II strefie na poziomie 1 PLN/kWh (za 2-3
> lata tyle będzie).
> Ja w Twoim przypadku bym chyba poszedł w Splita/Multisplita i grzał
> chałupę klimą.
> Jak będą większe mrozy to dogrzejesz tym co masz.
> Inwestycyjnie taniej a i spory uzysk w lecie :-)
>
>
>
> TG
pompy ciepła to podobnie jak elektryki

Każdy slyszał, nikt nie widział

Tam gdzie napierdzielone dużo elektroniki, czujników sterowników, tam awaryjnośc
gwaran towana w 100%

A złomu nikt nie będzie naprawial, bo wymienia się cale plyty elektroniki, a kosztują
tyle co nowa pompa i koło się zamyka

Były lodówki Minsk i pracowaly bez awarii 30 lat bo nie było cco się zepsuć

Kupił znajomy 20 lodówek extra z usterkami, z rozbitymi panelami LCD
I co z tego że multi-frost, że 2 drzwiowe, że nowa kosztuje 20.000zł
gdy bez paneli to szmelc i nienaprawialne i dlatego firma się tego pozbyła, bo
musialaby utylizować.

Znajomy ma szwedzka pompę ciepla z wymiennikiem dużym powietrznym i tam nie ma się co
zepsuć, bo brak elektroniki.

Całością steruje jedynie termostat i ustawia się temperaturę pracy i się załącza i
wyłącza i tak od 10 lat.

do góry

On 10/02/2022 22:53, marios wrote:
> To tak mi się wydaje, że pompa "5kW" chyba wystarczy, no ale coś jest
> nakręcone marketingowo i jakoś tak co innego w tytułach, co innego w
> tabelkach (np. A7/35 - to temp zew. +7*C -tak?), COP-u dla dajmy -7*C
> już nie podają.

Takich dni za wiele nie ma. Nie obchodzi Cie jakie ma COP przy -7.
Zostaw sobie grzałkę na cieżkie czasy albo dorzuć najtańszy kominek na
te 10 dni w roku i będzie gites.

>   Czy są sprawdzone marki, mono, co wytrzymają z 10 lat?

Zerknij co oferuje Haier. Pompa 5kW kosztuje 10kzł i postawisz są *sam*,
bez uprawnień. Najwyżej przyjedzie ktoś z firmy montujacej i za 2 stówki
przybije pieczątkę.

Z reszta konkurencja taka, że ceny montażu szorują po dnie, moze nie
warto cwaniaczyć.

> i jak będzie na złom za 10 lat,
> to może wyjdzie na to samo co dołożyć 1800zł rocznie do rachunku za prąd
> (II taryfa + wielki bufor (mam)) i nie mieć stresa ile pochodzi taka pompa.

Nie są znane ceny prądu za 10 lat, ale raczej na 100% będzie drożej.

> 900zł * 10 lat == 9 tys. hmm nie kupię nowej pompy za 9 tys (liczę wg.
> cen obecnych, to i cenę pompy biorę obecną)

Haier jest za 10kzł i czasami poajwia się za 8kzł. Obecnie nie widzę tak
tanio, może kwestia pory roku. Z drugiej ręki trafiały się po 6-7kzł.
Mowa o monoblokach, splitów nie liczę z uwagi na niemożnośc serwisowania
i montazu samodzielnie, bez uprawnień.

> Boję się, że będzie bardzo szumiała, może taka 8kW ma możliwość pracy na
> 50-70% - to się daje jakoś łatwo sterować? - ciszej kosztem mocy.

Większośc pomp ma falownik, który reguluje płynnie prędkosć kompresora,
więc tak: przy małym obciązeniu pracuje ciszej. Hałas w budynku -
niesłyszalny. Niektóre mają jakieś specjalne tryby "ciche", gdzie
kompresor pracuje wolniej z mniejszym COP. Latem ponoć się przydaje, aby
sąsiadów nie denerwować, a grzać c.w.u.

Prawdę mówiąc o wiele bardziej doskwiera mi pompa obiegowa do glikolu w
kotłowni (słyszę ją w postaci wibracji w ścianach) niż PC metr od budynku.

> To pchać się w to czy nie?

Nie wiadomo. Mamy debili u władzy. Możesz więc losować właściwą
odpowiedź. Ale dolicz fakt, że raczej taniej prąd nie bedzie. Mając do
wyboru elektrownię atomową i przekopanie mierzei, wybieramy rzecz
oczywistą. Z tego powodu stanął bym na głowie aby obecnie dywersyfikować
zasilanie ile wlezie, nie możesz wykluczyć, że za kilka lat będziesz
podpisywał umową na prąd z rosyjskim dystrybutorem i to po rosyjsku,
przy obecnym kursie polityki debili...

> Wytrzymują 10 lat?

Nawet najtańsze chińskie guano, wytrzyma. Podzespoły w środku są
"zachodnie".

https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-sprsun-9-6kw-
11770432139

Sam mam sprsun. Nie mam powodów do narzekania, działa, cicha, tania, jak
się popsuje za 10 lat, to kupie sobie nową. Mogę kupić za 80kzł jakieś
Mitsubishi, które wytrzyma 20 lat. A moze juz za 20 lat zgniję w gułagu
pod Suwałkami. Nie ma co planować w takiej perspektywie. Poza cenami
prądu - te na pewno wzrosną.

Są jeszcze tańsze, chińczycy zaczeli wykorzystywać te same podzespoły co
do pomp basenowych (dodając pewnie tylko rozmrażanie, czyli w sumie 1
zawór) i sprzedają. Takiej bym może nie kupił, ale nie potrafię
racjonalnie tego uzasadnić, bo jedna pracuje od 2 lat w mojej okolicy.
Zapłacił mniej, niż ja za chińskie guano, ale "markowe", pytałem. Jedyna
wada to brak zdalnego sterowania, termostatów itd, wszystko ustawia się
na panelu pompy, jak to w basenowej.

> Te "8kW","9kW" mają chyba
> lepsze COP-y.

Nie patrz na ułamki po przecinku, to bez znaczenia.

PC przestały być magicznym towarem. Jeszcze są droższe od klim, ale
pewnie niedługo będą w cenie klimy, wszak są łatwiejsze w wykonaniu.
Możesz czekać, choć prawda jest taka, że nie wiadomo jak polityka
wpłynie na ceny.

PS. Inny znajomy grzeje połowę sezonu "zimowego" zwykłą pompą ciepła do
basenu, coś koło 4kW na wyjściu. Ja jest powyżej 5C, to jest w stanie,
bez osadzania się lodu, eksplowatować zwykła pompę basenową bez funkcji
pracy zimą. Desperacja, ale ... w sumie czemu nie, kupił do basenu a
teraz się przydaje na cieplejsze dni. Reszte dogrzewa kominkiem i gazem.

do góry

On 11.02.2022 20:57, heby wrote:
> splitów nie liczę z uwagi na niemożnośc serwisowania

Że w splicie nie ma połączeń hydraulicznych, a w monobloku nie ma
czynnika grzewczego czy jak? Nie zrozumiałem jakiego serwisu nie możesz
wykonać w jednym, a w drugim już tak.

> Jeszcze są droższe od klim, ale pewnie niedługo będą w cenie klimy, wszak są
łatwiejsze w wykonaniu.

W PC jest to samo co w klimie + chociażby zawór trójdrogowy. Nie wiem
czy to "utrudnia wykonanie" ale nie powiedziałbym że "ułatwia wykonanie".

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 11/02/2022 21:15, Mateusz Bogusz wrote:
>> splitów nie liczę z uwagi na niemożnośc serwisowania
> Że w splicie nie ma połączeń hydraulicznych, a w monobloku nie ma
> czynnika grzewczego czy jak? Nie zrozumiałem jakiego serwisu nie możesz
> wykonać w jednym, a w drugim już tak.

Wyciąłeś fragment przed: "z drugiej ręki" oraz fragment po: "bez
uprawnień" w wyniku czego wyszły Ci bzdury. Tnij mniej, będziesz zdrowszy.

Jeszcze raz: odrzucam sens kupowania splitów z drugiej ręki przy braku
uprawnień f-gaz, to się mija z celem, więc albo npowy monoblok, albo używka.

>> Jeszcze są droższe od klim, ale pewnie niedługo będą w cenie klimy,
>> wszak są łatwiejsze w wykonaniu.
> W PC jest to samo co w klimie + chociażby zawór trójdrogowy. Nie wiem
> czy to "utrudnia wykonanie" ale nie powiedziałbym że "ułatwia wykonanie".

Ułatwia wykonanie z przyczyny takiej, że klima posiada *dodatkowy*
element w środku budynku, czego w monoblokach nie ma, wiec beda tańsze,
bo ten zawór tak samo jest w wiekszosci klim obecnie. Zabrakło "w
monobloku", ale cały poprzedni tekst odnosi się do monobloków, czego
można było się, przy odrobinie dobrej woli, domyśleć.

do góry

On 11.02.2022 21:21, heby wrote:
> Wyciąłeś fragment przed: "z drugiej ręki" oraz fragment po: "bez
> uprawnień" w wyniku czego wyszły Ci bzdury. Tnij mniej, będziesz zdrowszy.
>
> Jeszcze raz: odrzucam sens kupowania splitów z drugiej ręki przy braku
> uprawnień f-gaz, to się mija z celem, więc albo npowy monoblok, albo
> używka.

Aaa, ok.

>>> Jeszcze są droższe od klim, ale pewnie niedługo będą w cenie klimy,
>>> wszak są łatwiejsze w wykonaniu.
>> W PC jest to samo co w klimie + chociażby zawór trójdrogowy. Nie wiem
>> czy to "utrudnia wykonanie" ale nie powiedziałbym że "ułatwia wykonanie".
>
> Ułatwia wykonanie z przyczyny takiej, że klima posiada *dodatkowy*
> element w środku budynku, czego w monoblokach nie ma, wiec beda tańsze,
> bo ten zawór tak samo jest w wiekszosci klim obecnie.

Jestem przekonany że Ty masz na myśli zawór czterodrożny do odwracania
obiegu czynnika. Ja piszę o zaworze umożliwiającym automatyzacje w
grzaniu CO i CWU.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry