On 4 Lis, 08:25, Krzemo <p...@g...com> wrote:
> On 3 Lis, 21:05, WS <L...@c...pl> wrote:

> No to teraz wiem że żartowałeś ... obojętnie czy samochód zimny czy
> ciepły startuje z postoju, to po przejechaniu drogi do pracy szyba
> jest na tyle ciepła że topi padający na nią śnieg. Więc ten lity lód
> masz tak czy tak.

u mnie klimy brak, wiec nic jej nie ogrzewa

> Natomiast jak wrócisz do nieogrzewanego ale całkiem cieplutkiego (w
> porównaniu) garażu to ten lód nie ma jak powstać (wszystko spłynie a
> nowe nie napada). Jak będziesz miał tam temp. ujemną to niestety masz
> wtedy problem z "litym lodem" powstałym z tego co Ci ścieknie z dachu
> (bo samochód jeszcze ciepły i śnieg się topi).

dlatego pisalem... zalezy jak sie uzywa samochodu...
u mnie nic nigdy z dachu nie cieklo... ogolnie nie cierpie ciepla ;)
wiec jak wsiadam w zimowej kurtce to nie grzeje... chyba, ze jest -20
to troszke...

WS

do góry

On 4 Lis, 09:18, WS <L...@c...pl> wrote:
> On 4 Lis, 08:25, Krzemo <p...@g...com> wrote:
>
> > On 3 Lis, 21:05, WS <L...@c...pl> wrote:
> > No to teraz wiem że żartowałeś ... obojętnie czy samochód zimny czy
> > ciepły startuje z postoju, to po przejechaniu drogi do pracy szyba
> > jest na tyle ciepła że topi padający na nią śnieg. Więc ten lity lód
> > masz tak czy tak.
>
> u mnie klimy brak, wiec nic jej nie ogrzewa
>
<ciach>

> dlatego pisalem... zalezy jak sie uzywa samochodu...
> u mnie nic nigdy z dachu nie cieklo... ogolnie nie cierpie ciepla ;)
> wiec jak wsiadam w zimowej kurtce to nie grzeje... chyba, ze jest -20
> to troszke...
>

I pracowicie ściereczką wycierasz parę wodną? Czy może po prostu nie
oddychasz podczas jazdy żeby szyby nie zaparowały?
;-)

do góry

On 4 Lis, 11:11, Krzemo <p...@g...com> wrote:
> On 4 Lis, 09:18, WS <L...@c...pl> wrote:> On 4 Lis, 08:25,
Krzemo <p...@g...com> wrote:

> I pracowicie ściereczką wycierasz parę wodną? Czy może po prostu nie
> oddychasz podczas jazdy żeby szyby nie zaparowały?
> ;-)

e...
jakies dziwne teorie masz ;)

z pracy mam 15-20minut, przy mrozie ok.-10 stopni grzac i tak moge
najwczesniej w polowie drogi, wiec caly czas idzie zimny nawiew...
jak jade dalej, to kurtka idzie na wieszak i grzeje...

obecnym samochodem jezdze juz 12 lat, poprzednim ? , jeszcze nie
zdazylo mi sie skrobac szyb w garazu ;)
ten cieply ma od jais 5-7 (juz nie pamietam)...

praktycznie nie ma fizycznej mozliwosci, zeby cos zamarzlo na szybie w
garazu - jesli samochod jest nagrzany, to wszystko i tak splynie zanim
zamarznie (nawet w czasie jazdy) - jesli zimny to wyjezdzalem takim,
jak wjechalem...

WS

PS. o ile nie zaponme to moge wrzucic fotki jak spadnie snieg ;) na
ok. 40 garazy w podziemiu od razu widac kto jezdzi podobnie jak ja ...
przed kilkoma garazami non stop jest kaluza/lod lub slady po brudnej
wodzie...

no i kazdy przed wjechaniem omiata samochod ze sniegu ;)

do góry

"M" <M...@w...pl> wrote in message
news:hcppra$5st$1@node1.news.atman.pl...
> Darek pisze:
>
>> Jak mozna pozbyc sie takiego mostka termicznego:
>> http://picasaweb.google.pl/darekwozny/Pulpit#5399797
445234371218
>
> Też mi mostek. Jeśli tam ściana ma 25cm, a stryopianu masz 15cm to razem
> daje 40cm muru. Daj w tym miejscu "ciepłą zaprawę" . Jeśli przedłużysz

To jest poważny mostek termiczny. Wychładza pomieszczenie nawet o kilka
stopni. Trzeba z zewnątrz obkleic styropianem. Nawet 5cm ale lepiej z 10 lub
więcej.

do góry

kiki pisze:
> "M" <M...@w...pl> wrote in message
> news:hcppra$5st$1@node1.news.atman.pl...
>> Darek pisze:
>>
>>> Jak mozna pozbyc sie takiego mostka termicznego:
>>> http://picasaweb.google.pl/darekwozny/Pulpit#5399797
445234371218
>> Też mi mostek. Jeśli tam ściana ma 25cm, a stryopianu masz 15cm to razem
>> daje 40cm muru. Daj w tym miejscu "ciepłą zaprawę" . Jeśli przedłużysz
>
> To jest poważny mostek termiczny. Wychładza pomieszczenie nawet o kilka
> stopni. Trzeba z zewnątrz obkleic styropianem. Nawet 5cm ale lepiej z 10 lub
> więcej.

1. z zewnątrz jest już obklejone styropianem!!!
2. Nie wiem skąd wyszło ci kilka stopni. Mógłbyś przedstawić jakiś
rachunek (tzn. policzyć jakiś wzór)?
3. Zakładając że garaż ma 3m wysokości i temperaturę 0C mamy 0,75m^2 o
przepuszczalności 0,7 W/m^2 K. Wydaje mi się, że okna są gorszymi
mostkami cieplnymi. Nawet przyjmując 1,0W/m^2 K to jest to tyle co
"ciepłe" okno. Gdyby było tak, jak piszesz, to 3 okna w salonie obniżyły
by temperaturę o jakieś 15K.
4. Różnica temperatur pomiędzy pomieszczeniami jest mniejsza niż różnica
wnętrze-zewnętrzne.

Reasumując - ten mostek nie jest gorszy niż np. malutkie okienko między
salonem a garażem.

współczynniki wziąłem stąd.
http://www.wienerberger.be/servlet/util/getDownload.
jsp?blobtable=WBDownload&blobcol=urlimageupload&blob
key=id&blobwhere=1234507980889&blobheader=multipart/
octet-stream&blobheadername1=Content-Disposition&blo
bheadervalue1=attachment;filename=Parametry_termiczn
e__cian_z_pustak_w_Porotherm,0.pdf&sl=wb_pl_home_pl

M.

do góry

"M" <mirmil30nie_to@i_nie_towp.pl> wrote in message
news:hcso9o$94i$1@achot.icm.edu.pl...

> 1. z zewnątrz jest już obklejone styropianem!!!

na schemacie widać, że ta prostopadł ściana lub sufit nie jest
może od frontu ale w bok nie.

do góry

On 4 Lis, 21:30, M <mirmil30nie_to@i_nie_towp.pl> wrote:

> 1. z zewnątrz jest już obklejone styropianem!!!

Nie ma żadnego mostka termicznego w tym wypadku !!!!
Jedynym mostkiem jest brama garażowa.

Na drodze ucieczki ciepła masz 1 wasrtwę styropianu, potem pustkę
powietrzną a na końcu drugą warstwę styropianu (konstrukcję dla
uproszczenia pomijam). Wszystko jest OK. Przynajmniej do momentu gdy
nadmierna wentylacja zredukuje ten układ do 1 warstwy styropianu
(pustka wentylowana). Ale na wentylację też są sposoby:
http://www.rekuperatory.com/modele01.html


Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

On 4 Lis, 11:47, WS <L...@c...pl> wrote:
> On 4 Lis, 11:11, Krzemo <p...@g...com> wrote:
>
> > On 4 Lis, 09:18, WS <L...@c...pl> wrote:> On 4 Lis, 08:25,
Krzemo <p...@g...com> wrote:
> > I pracowicie ściereczką wycierasz parę wodną? Czy może po prostu nie
> > oddychasz podczas jazdy żeby szyby nie zaparowały?
> > ;-)
>
> e...
> jakies dziwne teorie masz ;)
>
> z pracy mam 15-20minut, przy mrozie ok.-10 stopni grzac i tak moge
> najwczesniej w polowie drogi,  wiec caly czas idzie zimny nawiew...
> jak jade dalej, to kurtka idzie na wieszak i grzeje...

Przy -10C i szybie w takiej samej temperaturze to nie ma siły aby para
wodna nie skraplała się na szybie. W dodatku ona zwyczajnie od razu
zamarznie. Więc skrobanie szronu od środka (albo właśnie ciepły
nawiew) jest nieodzowny. Piszesz takie cuda jakbyś nigdy w zimie nie
jeździł samochodem....
;-)

do góry

On 5 Lis, 05:46, Krzemo <p...@g...com> wrote:

> Przy -10C i szybie w takiej samej temperaturze to nie ma siły aby para
> wodna nie skraplała się na szybie. W dodatku ona zwyczajnie od razu
> zamarznie. Więc skrobanie szronu od środka (albo właśnie ciepły
> nawiew) jest nieodzowny. Piszesz takie cuda jakbyś nigdy w zimie nie
> jeździł samochodem....
> ;-)

czasami (baaaaardzo sporadycznie) sie zdarza, ale wtedy i tak nie mam
mozliwosci wlaczenia cieplego nawiewu i jade na zimnym 5-10minut, az
plyn nagrzeje sie do tych 30-40stopni...

ale robi sie juz zbyt duzy OT, wiec z mojej strony EOT...

WS

do góry

Witam

Pomijając już wyzszość garazu ogrzewanego nad
nieogrzewanym czy to odwrotnie - moj garaz na 100% bedzie
nieogrzewany poniewaz nie widze sensu i nawet nie chce tego poddawac
pod dyskusje. Moze wyprowadze sobie zasilanie do kaloryfera jezeli
cos mi sie odmieni po kilku latach.

Rysunek przedstawiony przeze mnie jest rzutem scian a nie przekrojem przez
strop. Sciana bedzie zbudowana z jakies ceramiki - porotherm, poroton lub
max,
nie zdecydowalem jeszcze.

Widze ze sa rowniez opinie ze tam nie ma zadnego mostka, ja sie nie znam,
ale jezeli ciaglosc izolacji zostala przerwana to chyba taki mostek
powstanie?
Garaz co prawda stworzy strefe buforową, jednak nadal bedzie w nim panowac
temperatura niewiele wyzsza niz na zewnątrz.

Ale wracajac do meritum, po przemisleniach i przeczytaniu odpowiedzi
dochodze
do wniosku ze nie ma sensu kombinowanie tylko najlepiej ocieplic ta sciane
garazowa rowniez od strony wewnetrznej na dlugosci powiedzmy 1m i to powinno
zniwelowac a przynajmniej dosc skutecznie ograniczyc mostek.

Dziekuje wszystkim za odpowiedzi!!!

Pozdrawiam
Darek

do góry