Chciałbym z przyrody skorzystać ale przy wydatku nie wiekszym niz 5-8 tys -
i tak sie zastnawiam w co zainwestować ? Ogrzewanie bedzie propan- butan
wiec oplaca sie oszczedzac ciepło albo je tanio pozyckiwać

W co byście poszli - prosze o opinie praktyków bo gazet to i ja sie
naczyatalem

rt

http://decore-meble.pl

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "rt" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jseptb$kg$...@i...gazeta.pl...

> Chciałbym z przyrody skorzystać ale przy wydatku nie wiekszym niz 5-8
> tys -
> i tak sie zastnawiam w co zainwestować ? Ogrzewanie bedzie propan- butan
> wiec oplaca sie oszczedzac ciepło albo je tanio pozyckiwać

> W co byście poszli - prosze o opinie praktyków bo gazet to i ja sie
> naczytałem

A może być opinia prawie-praktyka(już po obliczeniach ale jeszcze przed
montażem)?

Jeśli tak to proszę:
Solary - koszt inwestycji ok 10k, maksymalny teoretyczny zysk tyle ile
energii zużywasz na podgrzanie całej ciepłej wody. Mnie ogrzewanie gazem
kosztuje kilkadziesiąt zł/mc - czyli u mnie zwrot inwestycji ok 20 lat. W
praktyce nie słyszałem o przypadku by solary zapewniały ciepłą wodę w 100%
przez cały rok więc zysk się zmniejszy.

Rekuperator - koszt inwestycji ok 8k, maksymalny teoretyczny zysk 20%
wydatków na ciepło. Mnie ogrzewanie gazem kosztuje ok 3tys / sezon czyli
oszczędności wyniosą maksymalnie 600zł. Zwrot inwestycji 13 lat. Po
uwzględnieniu sprawności 85% 510zł rocznie czyli ponad 15,5 roku.

Do tego w przypadku klimy należałoby doliczyć oszczędności na zimnie w
lecie, ale ja tego nie liczyłem tylko przyjmę jako dodatkowy bonus :-)

Przy liczeniu kosztów należałoby uwzględnić jeszcze przyszłe przeglądy i
remonty. Instalacja solarna jest zdecydowanie bardzie skomplikowana.
Rekuperacja to tylko wymiennik który jest niezniszczalny i dwa wentylatory
które jak się spalą to można łatwo wymienić.

Ps. Do rekuperatora trzeba doliczyć jeszcze filtry - ale to są grosze
wystarczy nie kupować firmowych tylko kupić odpowiednią tkaninę filtracyjną
na metry i samemu sobie wycinać odpowiedni kształt pasujący do posiadanej
ramki.

A odpowiadając na pytanie ja bym zdecydowanie polecał rekuperator nawet nie
ze względu na oszczędności (bo 15 lat zwrotu inwestycji to tak jakby go nie
było) ale ze względu na komfort - w zimie nie wieje Ci zimnym powietrzem z
kratek, a w lecie dodatkowo oszczędzasz zimno z klimatyzacji.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Ergie <e...@s...pl> napisał(a):

> Użytkownik "rt" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jseptb$kg$...@i...gazeta.pl...
>
> > Chciałbym z przyrody skorzystać ale przy wydatku nie wiekszym niz 5-8
> > tys -
> > i tak sie zastnawiam w co zainwestować ? Ogrzewanie bedzie propan- butan
> > wiec oplaca sie oszczedzac ciepło albo je tanio pozyckiwać
>
> > W co byście poszli - prosze o opinie praktyków bo gazet to i ja sie
> > naczytałem
>
> A może być opinia prawie-praktyka(już po obliczeniach ale jeszcze przed
> montażem)?
>
> Jeśli tak to proszę:
> Solary - koszt inwestycji ok 10k, maksymalny teoretyczny zysk tyle ile
> energii zużywasz na podgrzanie całej ciepłej wody. Mnie ogrzewanie gazem
> kosztuje kilkadziesiąt zł/mc - czyli u mnie zwrot inwestycji ok 20 lat. W
> praktyce nie słyszałem o przypadku by solary zapewniały ciepłą wodę w 100%
> przez cały rok więc zysk się zmniejszy.
>
> Rekuperator - koszt inwestycji ok 8k, maksymalny teoretyczny zysk 20%
> wydatków na ciepło. Mnie ogrzewanie gazem kosztuje ok 3tys / sezon czyli
> oszczędności wyniosą maksymalnie 600zł. Zwrot inwestycji 13 lat. Po
> uwzględnieniu sprawności 85% 510zł rocznie czyli ponad 15,5 roku.
>
> Do tego w przypadku klimy należałoby doliczyć oszczędności na zimnie w
> lecie, ale ja tego nie liczyłem tylko przyjmę jako dodatkowy bonus :-)
>
> Przy liczeniu kosztów należałoby uwzględnić jeszcze przyszłe przeglądy i
> remonty. Instalacja solarna jest zdecydowanie bardzie skomplikowana.
> Rekuperacja to tylko wymiennik który jest niezniszczalny i dwa wentylatory
> które jak się spalą to można łatwo wymienić.
>
> Ps. Do rekuperatora trzeba doliczyć jeszcze filtry - ale to są grosze
> wystarczy nie kupować firmowych tylko kupić odpowiednią tkaninę filtracyjną
> na metry i samemu sobie wycinać odpowiedni kształt pasujący do posiadanej
> ramki.
>
> A odpowiadając na pytanie ja bym zdecydowanie polecał rekuperator nawet nie
> ze względu na oszczędności (bo 15 lat zwrotu inwestycji to tak jakby go nie
> było) ale ze względu na komfort - w zimie nie wieje Ci zimnym powietrzem z
> kratek, a w lecie dodatkowo oszczędzasz zimno z klimatyzacji.
>
> Pozdrawiam
> Ergie
>
Ujmij trochę bo masz z czego. Przy różnicy temperatur w granicach 10 stopni
zysk z rekuperatora jest mniejszy niż prąd potrzebny do jego napędzania. Chyba
że kogoś stać na rekuperator z wymiennikiem o powierzchni takiej jak
powierzchnia pomieszczeń w których jest odzysk ciepła. Rekuperator w przypadku
położenia geograficznego Polski jest wyrzuceniem pieniędzy. W Polsce
średnioroczna temperatura jest w okolicach 8 10 stopni. Akurat taka żeby 10
razy za mały rekuperator pracował poniżej zakresu opłacalności.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:jsert5$3te$1@node2.news.atman.pl...

>Mnie ogrzewanie gazem kosztuje kilkadziesiąt zł/mc...

A dalej piszesz

>Mnie ogrzewanie gazem kosztuje ok 3tys / sezon

Nawet nie rok tylko sezon, więc rok pewnie ze 3,5tysiąca.

Coś zapętliłeś.


Marek

do góry

rt <x...@g...pl> napisał(a):

> Chciałbym z przyrody skorzystać ale przy wydatku nie wiekszym niz 5-8 tys -
> i tak sie zastnawiam w co zainwestować ? Ogrzewanie bedzie propan- butan
> wiec oplaca sie oszczedzac ciepło albo je tanio pozyckiwać
>
> W co byście poszli - prosze o opinie praktyków bo gazet to i ja sie
> naczyatalem
>
> rt
>
> http://decore-meble.pl
>
Ale żeś sobie wybrał. Prądem w drugiej taryfie będzie taniej. A przy pompie
ciepła bardzo dużo taniej.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Wed, 27 Jun 2012 12:47:48 +0100, Ergie <e...@s...pl> wrote:

>> W co byście poszli - prosze o opinie praktyków bo gazet to i ja sie
>> naczytałem
>
> Jeśli tak to proszę:
> Solary - koszt inwestycji ok 10k, maksymalny teoretyczny zysk tyle ile
> energii zużywasz na podgrzanie całej ciepłej wody. Mnie ogrzewanie gazem
> kosztuje kilkadziesiąt zł/mc - czyli u mnie zwrot inwestycji ok 20 lat.
> W praktyce nie słyszałem o przypadku by solary zapewniały ciepłą wodę w
> 100% przez cały rok więc zysk się zmniejszy.

A czemu chce sie ograniczac tylko do grzania cwu solarami? Praktyczne
przyklady z tej grupy mowia, ze dosc duzo kW mozna z nich wyciagnac
puszczajac cieplo w podloge.
No i skad Ci sie wzielo 10 tys...jakas potezna instalacja.

Pozdr
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl

do góry

> Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4feaf536$0$1314$6...@n...neostrada
.pl...

> Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:jsert5$3te$1@node2.news.atman.pl...

>>Mnie ogrzewanie gazem kosztuje kilkadziesiąt zł/mc...

ogrzewanie CWU - toż przecież pisze w kontekście solarów.

> A dalej piszesz

>>Mnie ogrzewanie gazem kosztuje ok 3tys / sezon

> Nawet nie rok tylko sezon, więc rok pewnie ze 3,5tysiąca.

CO - toż przecież pisze w kontekście oszczędności ogrzewania.
W przypadku CO sezon = rok :-)

> Coś zapętliłeś.

Wydawało mi si, że pisałem prosto.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:jsert5$3te$1@node2.news.atman.pl...
> Rekuperator - koszt inwestycji ok 8k (...)

Podaj namiary na wykonawcę, który mi to zrobi za taką kwotę. Ja dostałem
wyceny rzędu 14-20kzł. Samo wiercenie w stropie wycenili jedni na 2kzł
(Panie, bo to strop żelbetowy i trzeba specjalną wiertnicę diamentową i
bierzemy do tego zewnętrzną firmę). Powoli skłaniam się do rezygnacji z
wentylacji mechanicznej...

> A odpowiadając na pytanie ja bym zdecydowanie polecał rekuperator nawet
> nie ze względu na oszczędności (bo 15 lat zwrotu inwestycji to tak jakby
> go nie było) ale ze względu na komfort - w zimie nie wieje Ci zimnym
> powietrzem z kratek, a w lecie dodatkowo oszczędzasz zimno z klimatyzacji.

Na oszczędności nie liczę, bardziej zależy mi na komforcie.

do góry

> Ujmij trochę bo masz z czego. Przy różnicy temperatur w granicach 10
> stopni
> zysk z rekuperatora jest mniejszy niż prąd potrzebny do jego napędzania.

A to co za prawda objawiona?

Rekuperatory (nie produkty rekuperatoro-podobne) mają już od jakiegoś czasu
silniki prądu stałego - to raz, dwa to przy wentylacji mechanicznej jakieś
silniki i tak są potrzebne, a dodatkowa moc potrzebna na pokonanie oporów
wymiennika wynosi ok 25%. A po trzecie i ostatnie wentylatory są montowane
po stronie wewnętrznej czyli prąd zmieniający się w ciepło też jest
odzyskiwany więc koszt ich pracy w zimie należy zmniejszyć jeszcze o połowę.
W lecie oczywiście jest to wada, ale jednak większą część roku się grzeje
niż chłodzi.

> Chyba
> że kogoś stać na rekuperator z wymiennikiem o powierzchni takiej jak
> powierzchnia pomieszczeń w których jest odzysk ciepła. Rekuperator w
> przypadku
> położenia geograficznego Polski jest wyrzuceniem pieniędzy. W Polsce
> średnioroczna temperatura jest w okolicach 8 10 stopni. Akurat taka żeby
> 10
> razy za mały rekuperator pracował poniżej zakresu opłacalności.

Ale jakie znaczenie ma średnioroczna temperatura? Przecież przy temp
zewnętrznej powyżej 20st. włącza się bypass więc tym momencie nie ma już
oporów wymiennika czyli zostaje instalacja mechanicznej wentylacji która
działa dokładnie tak samo i zużywa tyle samo prądu co gdyby nie było
rekuperatora. Dlaczego to mam liczyć do kosztów rekuperatora?

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "RadekNet" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wgj9ccgdp8ku5w@radek-netbook...

On Wed, 27 Jun 2012 12:47:48 +0100, Ergie <e...@s...pl> wrote:

>> W co byście poszli - prosze o opinie praktyków bo gazet to i ja sie
>> naczytałem
>
> Jeśli tak to proszę:
> Solary - koszt inwestycji ok 10k, maksymalny teoretyczny zysk tyle ile
> energii zużywasz na podgrzanie całej ciepłej wody. Mnie ogrzewanie gazem
> kosztuje kilkadziesiąt zł/mc - czyli u mnie zwrot inwestycji ok 20 lat. W
> praktyce nie słyszałem o przypadku by solary zapewniały ciepłą wodę w
> 100% przez cały rok więc zysk się zmniejszy.

A czemu chce sie ograniczac tylko do grzania cwu solarami?

Bo w lecie gdy jest nadwyżka mocy z solarów CO jest wyłączone :-)

> Praktyczne przyklady z tej grupy mowia, ze dosc duzo kW mozna z nich
> wyciagnac puszczajac cieplo w podloge.

> No i skad Ci sie wzielo 10 tys...jakas potezna instalacja.

Mniej więcej tyle mi wyszło gdy rok temu robiłem kosztorys. 4 panele, pompy,
rurki, czynnik, zasobnik CWU, sterownik i co tam jeszcze trzeba. Najwyższy
jednostkowy koszt to był zasobnik 300l.

Ps. Liczyłem to dla siebie - 5 osobowa rodzina.

Pozdrawiam
Ergie

do góry