Ponieważ zacząłem wątek więc czuję się trochę jego autorem. Dlatego pozwolę sobie
podziękować za udział w dyskusji i zainteresowaniem patrzę na czasami diametralne
różnice wizji (może trochę przesadzę ale ..) życia.
Na prawdę, z pełnym przekonaniem to mówię, na prawdę podróże potrafią namieszać w
głowie. Hiszpania to kraj cywilizowany a do niedawna nierealne marzenie wielu
polaków. Mimo to rozwiązanie problemów o jakich tu rozmawiamy czasami są na poziomie
epoki (żeby się odnieść do klimatów nam bliskich) przedgierkowskiej. Np. ostatnio
widziałem jak w bardzo przyzwoitym biurze świetnie wyposażonym, z klimatyzacją, ze
względu na porę zimową każdy pracownik miał pod biurkiem taki mały grzejniczek.
Oczywiście w całym biurze zimno. Osobiście nie widziałem ale znam to z opowiadań i
internetu, są nawet takie piecyki na węgiel, które wstawia się pod stół w domu przy
który je się kolacje. W domu, w którym mieszkam oczywiście jest lodówka ale nadal
stosuje się stary sprawdzony sposób na ochładzanie wody w upalne dni czyli zbiornik
zamurowany i zagłębiony w ziemi z którego nabiera się wodę jak ze studni. Do rzeczy
do czego zmierzam.
Daleki jestem od ascetycznego życia bez cywilizacyjnych wynalazków ale na prawdę nie
zawsze i nie wszystko musi być.
Dom nie musi mieć fundamentów, wilgoci można po prostu nie zuważać, kable mogą być
prowadzone po ścianie bez żadnej osłony a na uziemieniu może być napięcie.
To nie wszystko ale z doświadczenia. Jest tego dużo więcej ale nie o to chodzi.
Nie mam wiedzy i nie udaję, że jest inaczej. Chcę poznać podstawy niezbędne do
przeżycia i zrobienia tego co potrzebuję. Jęli nie dam rady - nie muszę, są inne
rozwiązania. Tego się nauczyłem jeżdżąc po Europie. Hiszpania to nie jedyny kraj w
którym spędziłem trochę czasu.

do góry

Akurat Hiszpania jest znana z tego, że nie mają [centralnego] ogrzewania bo nie.
Sorry taki klimat.
Chętnie bym się zamienił.


-----
> ze względu na porę zimową każdy pracownik miał pod biurkiem taki mały grzejniczek.

do góry

> Sorry taki klimat.
> Chętnie bym się zamienił.

Nie musisz się zamieniać, przyjedź.

do góry

W dniu piątek, 17 stycznia 2020 21:16:56 UTC+1 użytkownik Kadar napisał:
> Jak na razie z paneli. Niech ktoś mnie oświeci bo widzę ciemność.

Douczać najlepiej się samemu etapami, bo tutaj jak każdy napisze
epistołę to i tak będzie problem zrozumieć. Co do samego problemu
działki, to bardzo ogólnie szacując za 20 tys. EUR da się zrobić
zestaw z panelami, agregatem i magazynem energii który powinien
wystarczyć do takiego domu, w którym się nie grzeje prądem.
Kwota w EUR bo Hiszpania, ale ceny klamotów liczę u nas.
Nie mam pojęcia jak to z tym wygląda akurat tam ;)

L.

do góry

W dniu sobota, 18 stycznia 2020 12:51:17 UTC+1 użytkownik Kadar napisał:
> Ponieważ zacząłem wątek więc czuję się trochę jego autorem. Dlatego pozwolę sobie
podziękować za udział w dyskusji i zainteresowaniem patrzę na czasami diametralne
różnice wizji (może trochę przesadzę ale ..) życia.
> Na prawdę, z pełnym przekonaniem to mówię, na prawdę podróże potrafią namieszać w
głowie. Hiszpania to kraj cywilizowany a do niedawna nierealne marzenie wielu
polaków. Mimo to rozwiązanie problemów o jakich tu rozmawiamy czasami są na poziomie
epoki (żeby się odnieść do klimatów nam bliskich) przedgierkowskiej. Np. ostatnio
widziałem jak w bardzo przyzwoitym biurze świetnie wyposażonym, z klimatyzacją, ze
względu na porę zimową każdy pracownik miał pod biurkiem taki mały grzejniczek.
Oczywiście w całym biurze zimno. Osobiście nie widziałem ale znam to z opowiadań i
internetu, są nawet takie piecyki na węgiel, które wstawia się pod stół w domu przy
który je się kolacje. W domu, w którym mieszkam oczywiście jest lodówka ale nadal
stosuje się stary sprawdzony sposób na ochładzanie wody w upalne dni czyli zbiornik
zamurowany i zagłębiony w ziemi z którego nabiera się wodę jak ze studni. Do rzeczy
do czego zmierzam.
> Daleki jestem od ascetycznego życia bez cywilizacyjnych wynalazków ale na prawdę
nie zawsze i nie wszystko musi być.
> Dom nie musi mieć fundamentów, wilgoci można po prostu nie zuważać, kable mogą być
prowadzone po ścianie bez żadnej osłony a na uziemieniu może być napięcie.
> To nie wszystko ale z doświadczenia. Jest tego dużo więcej ale nie o to chodzi.
> Nie mam wiedzy i nie udaję, że jest inaczej. Chcę poznać podstawy niezbędne do
przeżycia i zrobienia tego co potrzebuję. Jęli nie dam rady - nie muszę, są inne
rozwiązania. Tego się nauczyłem jeżdżąc po Europie. Hiszpania to nie jedyny kraj w
którym spędziłem trochę czasu.



taknaprawdeto od początku ni enaswietliles tematu i nie okresliles swoich potrzeb.
Nie wiemy co potrzebujesz, ani w jakich warunkach - cos tam zaczynasz zeznawac w
koncu.
A skonczy sie tym ze my nie znamy lokalnych zależnosci i to co jest mozliwe u nas tam
nie jest.


b.

do góry

Lisciasty napisał:

>> Jak na razie z paneli. Niech ktoś mnie oświeci bo widzę ciemność.
>
> Douczać najlepiej się samemu etapami, bo tutaj jak każdy napisze
> epistołę to i tak będzie problem zrozumieć. Co do samego problemu
> działki, to bardzo ogólnie szacując za 20 tys. EUR da się zrobić
> zestaw z panelami, agregatem i magazynem energii który powinien
> wystarczyć do takiego domu, w którym się nie grzeje prądem.
> Kwota w EUR bo Hiszpania, ale ceny klamotów liczę u nas.
> Nie mam pojęcia jak to z tym wygląda akurat tam ;)

Przy ilu wyliczonych kilowatach? Bo od tego przecież trzeba zacząć,
należy określić, jakie będzie dobowe zużycie i w jakich porach dnia.
My, ludzie zelektryfikowani, możemy się spierać, czy lepszy czajnik
z gwizdkiem na gaz, czy z pstryczkiem na prąd. A w domu, który sam
sobie prąd robi, nikt nie będzie warzył wieczornej kawy na baterii.
Kiedyś napisałem epistołę o wyższości małego zbiornika hdroforowego
nad wielkim -- ale jasne, że gdybym wode pompował słońcem, miałbym
baniochę na trzy dni, a nie akumulatory. Jak się wszystko rzetelnie
porachuje, może wyjść, że tego prądu wiele nie potrzeba. Nawet bez
popadania w ascezę.

Jarek

--
Tu pod wschodem leżał,
Każdy nań pomyje, złą wodę lał.
Leżał tu szesnaćcie lat
Wszytko cirpiał prze Bóg rad.

do góry

> Przy ilu wyliczonych kilowatach? Bo od tego przecież trzeba zacząć,

Bo z tymi konkretami to najtrudniej. Po prostu ich na razie nie ma ale nie chciałbym
się znaleźć w sytuacji, że mam konkrety a możliwości są niewielki. Dlatego muszę
wpierw policzyć siły, żeby ewentualnie zmniejszyć zamiary.

20kEUR to sporo. Może jednak sprawdzę podłączenie do słupa.

do góry

Kadar napisał:

>> Przy ilu wyliczonych kilowatach? Bo od tego przecież trzeba zacząć,
>
> Bo z tymi konkretami to najtrudniej. Po prostu ich na razie nie ma
> ale nie chciałbym się znaleźć w sytuacji, że mam konkrety a możliwości
> są niewielki. Dlatego muszę wpierw policzyć siły, żeby ewentualnie
> zmniejszyć zamiary.

Ale inaczej się nie da. To znaczy da się, ale będzie wtedy duże
prawdopodobieństwo, że para pójdzie w gwizdek, a pieniądze w błoto.
Ja bym zaczął od listy odbiorników "klasy 2kW" niezbędnych komuś
do życia. Pralka -- raczej się przydaje w gospodarstwie domowym.
Suszarka do włosów -- ktoś może być łysy, albo wyciera w ręcznik.
Żelazko -- mam, ale nie pamiętam, kiedy ostatnio użyłem. Jeśli te
rzeczy używane są według znanego harmonogramu, agregat odpalany
na żądanie może być najlepszym rozwiązaniem. Dla całej reszty
powinny wystarczyć panele o mocy 1-2 kW. Bez inwertera, tylko
z regulatorem i akumulatorem 12/24V. Akumulator tylko takiej
pojemności, by pokrył nocne zużycie. Nie potrzeba więcej.

Współczesne oświetlenie i cała elektronika domowa lepiej radzi
sobie z zasilaniem stałym prądem, niż zmiennym 230V. A do jakiegoś
miksera w kuchni można użyć lokalnej przetwornicy 12/230V.

> 20k to sporo. Może jednak sprawdzę podłączenie do słupa.

Zdecydowanie od tego trzeba zacząć. Jeśli słup jest. Kilka dni
temu pisałem o hiszpańskich instalacjach off-grid. Ale to co
innego było, chodziło o okolice bezsłupowe.

--
Jarek

do góry

Zapisałem to sobie w swoich notatkach. Takie krótkie proste wskazówki są czasami
więcej warte niż długie artykuły w prasie.

do góry

W dniu niedziela, 19 stycznia 2020 11:20:57 UTC+1 użytkownik Jarosław Sokołowski
napisał:
> Przy ilu wyliczonych kilowatach? Bo od tego przecież trzeba zacząć,

10kW instalacja, akumulator o pojemności 10kWh, jakiś mały agregat
z automatycznym załączaniem na sygnał z pustego akumulatora.
A dlaczego takie wartości jak wyżej? Bo tak ;)

L.

do góry