Bardzo potaniały solary Zestaw 100W + kontroler już za 20 $

To wychodzi 1 zł za 1 W
czyli bardzo tanio

do góry

Tue, 23 May 2023 07:18:58 -0700 (PDT), w
<c424ff0e-e538-4ee1-8a38-aa913edba912n@googlegroups.
com>, a a
<m...@g...com> napisał(-a):

> Bardzo potaniały solary Zestaw 100W + kontroler już za 20 $
> To wychodzi 1 zł za 1 W
> czyli bardzo tanio

A przy okazji zapytam, bo znajomy zajarany mi pokazywał na Allegro jakieś
zestawy na balkon, które podłącza się do gniazda i z tego mamy tani prunt.
Używane.

To działa w ogóle, ma to jakiś sens (ekonomiczny)?

do góry

On Tuesday, 23 May 2023 at 18:25:01 UTC+2, r...@k...pl wrote:
> Tue, 23 May 2023 07:18:58 -0700 (PDT), w
> <c...@g...com>, a a
> <m...@g...com> napisał(-a):
> > Bardzo potaniały solary Zestaw 100W + kontroler już za 20 $
> > To wychodzi 1 zł za 1 W
> > czyli bardzo tanio
> A przy okazji zapytam, bo znajomy zajarany mi pokazywał na Allegro jakieś
> zestawy na balkon, które podłącza się do gniazda i z tego mamy tani prunt.
> Używane.
>
> To działa w ogóle, ma to jakiś sens (ekonomiczny)?

Najważniejsze jest bezpieczeństwo/.

Taki zestaw 100W solar + kontroler nie ma nic wspólnego z gniazdkiem to ładuje aku
12V lub 2 x 12V gdy większa moc
i ma wyjście użytkowe 12V lub 24V dla podłączenia oświetlenia, kompa, radia na niskie
napięcie.

A wszystko co się łaczy z gniazdkiem to bardzo niebezpieczna sprawa bo panel na
balkonie a tam wilgoć i deszcz pada.

Stanowczo odradzam.

Co innego oficjalna instalacja solarów podłaczonych do sieci.
Tam jest inwerter i separacja galwaniczna i wyjście 230V

ale solary na dachu a nie na balkonie z uwagi na zagrożenie porażenia prądem.

do góry

On 23/05/2023 17:18, r...@k...pl wrote:
> Tue, 23 May 2023 07:18:58 -0700 (PDT), w
> <c424ff0e-e538-4ee1-8a38-aa913edba912n@googlegroups.
com>, a a
> <m...@g...com> napisał(-a):
>
>> Bardzo potaniały solary Zestaw 100W + kontroler już za 20 $
>> To wychodzi 1 zł za 1 W
>> czyli bardzo tanio
>
> A przy okazji zapytam, bo znajomy zajarany mi pokazywał na Allegro jakieś
> zestawy na balkon, które podłącza się do gniazda i z tego mamy tani prunt.
> Używane.
>
> To działa w ogóle, ma to jakiś sens (ekonomiczny)?

pewnie nie ma, a może ma. Trzeba by znać szczegóły i policzyć.

Ja obliczyłem że zestaw offgrid do domu, przy dzisiejszych cenach prądu
(ale nie mieszkam w PL) zwróciłby mi się w 6 lat (co jest dla mnie
satysfakcjonującym rezultatem). Ongrid nie liczyłem, bo u nas na niego
są dotacje i muszą być zainstalowane przez firmę wytypowaną przez rząd,
więc jest ponad 2x droższy, a za oddaną energię płacą grosze.
Problem z solarami jest taki, że dają prąd wtedy gdy go nie potrzebujesz
- w moich obliczeniach sens miała bateria 10kWh - większa nigdy by się
nie zwróciła bo byłaby za droga, mniejsza nie wygenerowałaby
wystarczających oszczędności, więc też by się nie zwróciła.


--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

wtorek, 23 maja 2023 o 21:32:38 UTC+2 ddddddddddd napisał(a):
> On 23/05/2023 17:18, r...@k...pl wrote:
> > Tue, 23 May 2023 07:18:58 -0700 (PDT), w
> > <c...@g...com>, a a
> > <m...@g...com> napisał(-a):
> >
> >> Bardzo potaniały solary Zestaw 100W + kontroler już za 20 $
> >> To wychodzi 1 zł za 1 W
> >> czyli bardzo tanio
> >
> > A przy okazji zapytam, bo znajomy zajarany mi pokazywał na Allegro jakieś
> > zestawy na balkon, które podłącza się do gniazda i z tego mamy tani prunt.
> > Używane.
> >
> > To działa w ogóle, ma to jakiś sens (ekonomiczny)?
> pewnie nie ma, a może ma. Trzeba by znać szczegóły i policzyć.
>
> Ja obliczyłem że zestaw offgrid do domu, przy dzisiejszych cenach prądu
> (ale nie mieszkam w PL) zwróciłby mi się w 6 lat (co jest dla mnie
> satysfakcjonującym rezultatem). Ongrid nie liczyłem, bo u nas na niego
> są dotacje i muszą być zainstalowane przez firmę wytypowaną przez rząd,
> więc jest ponad 2x droższy, a za oddaną energię płacą grosze.
> Problem z solarami jest taki, że dają prąd wtedy gdy go nie potrzebujesz
> - w moich obliczeniach sens miała bateria 10kWh - większa nigdy by się
> nie zwróciła bo byłaby za droga, mniejsza nie wygenerowałaby
> wystarczających oszczędności, więc też by się nie zwróciła.
>
>
> --
> Pozdrawiam
> Lukasz
A u szwabów się zwraca po kilkunastu latach. Czy to ma związek ze jestesmy chronieni
przez Matkę Boską Częstochowską?

do góry

dn. 23.05.2023 o 20:30, ddddddddddd napisał:
> - w moich obliczeniach sens miała bateria 10kWh - większa nigdy by
> się nie zwróciła bo byłaby za droga, mniejsza nie wygenerowałaby
> wystarczających oszczędności, więc też by się nie zwróciła.

To jest ciekawy pomysł z tą baterią - ładować w nocy, zużywać w dzień.
Wydaje mi się jednak, że jest jeszcze za wcześnie, by taki system był
opłacalny.

U mnie kWh przy taryfie stałej kosztuje 0.20 Eur, a kWh nocny przy
dwutaryfowej ofercie 0.16, czyli 4 centy różnicy. Zakładając 10
kWh buforowania dziennie, wychodzi 150 euro oszczędności rocznie.
Liczmy 140, bo straty + ekstra koszt dwutaryfowego abonamentu.

W tych 140 euro trzeba zmieścić amortyzację baterii, systemu ładowania,
falownika... no i dozorować to ustrojstwo.

Zakładając, że jesteśmy w stanie wykorzystać te 10 kWh każdego dnia
przez 10 lat, i że taka bateria zachowa pełną pojemność te 10 lat, i że
nic się innego po drodze nie zepsuje, to bateria musiałaby kosztować
wraz z całym osprzętem poniżej 1000 euro aby opłacalność była wyższa od
książeczki oszczędnościowej w banku.

Jeśli nocna kWh kosztowałaby połową tego, co dzienna, to przy braku
lepszego pomysłu na ulokowanie kapitału być może byłoby warto się
zastanowić, ale w moich warunkach póki co nie spina się to. Czy na
wyspach jest jakoś znacząco inaczej?

Mateusz

do góry

On 23/05/2023 21:21, Mateusz Viste wrote:
> dn. 23.05.2023 o 20:30, ddddddddddd napisał:
>> - w moich obliczeniach sens miała bateria 10kWh - większa nigdy by
>> się nie zwróciła bo byłaby za droga, mniejsza nie wygenerowałaby
>> wystarczających oszczędności, więc też by się nie zwróciła.
>
> To jest ciekawy pomysł z tą baterią - ładować w nocy, zużywać w dzień.
> Wydaje mi się jednak, że jest jeszcze za wcześnie, by taki system był
> opłacalny.
>
> U mnie kWh przy taryfie stałej kosztuje 0.20 Eur, a kWh nocny przy
> dwutaryfowej ofercie 0.16, czyli 4 centy różnicy.

chyba za mała różnica żeby to się opłacało, szczególnie że baterie i
inwerter to największe koszta instalacji - ale robic tak przy okazji
uzywania prądu z PV może mieć sens


Zakładając 10
> kWh buforowania dziennie, wychodzi 150 euro oszczędności rocznie.
> Liczmy 140, bo straty + ekstra koszt dwutaryfowego abonamentu.
>
> W tych 140 euro trzeba zmieścić amortyzację baterii, systemu ładowania,
> falownika... no i dozorować to ustrojstwo.

czyli kilka lat na zwrot inwetera i kilka na zwrot baterii

>
> Zakładając, że jesteśmy w stanie wykorzystać te 10 kWh każdego dnia
> przez 10 lat, i że taka bateria zachowa pełną pojemność te 10 lat, i że
> nic się innego po drodze nie zepsuje, to bateria musiałaby kosztować
> wraz z całym osprzętem poniżej 1000 euro aby opłacalność była wyższa od
> książeczki oszczędnościowej w banku.

ja do obliczeń brałem ceny z aliexpress (inwerter 5kVA ok ?500, 10kWh
bateria chyba ok. ?1200, panele ok. 400W - ?100/szt.)

> > Jeśli nocna kWh kosztowałaby połową tego, co dzienna, to przy braku
> lepszego pomysłu na ulokowanie kapitału być może byłoby warto się
> zastanowić, ale w moich warunkach póki co nie spina się to. Czy na
> wyspach jest jakoś znacząco inaczej?
>
> Mateusz
>

wykresy z wynikiem moich obliczeń wrzuciłem tutaj:
https://zapodaj.net/a6167a80146cb.jpg.html

jak to zrobiłem:
1) odpaliłem arduino i na podstawie impulsów zliczanych z licznika i
fotorezystora oszacowałem moje średnie dzienne i godzinowe zużycie (jest
dość stałe - 10-12kWh pn-pt, x2 w weekendy
2) na pvoutput znalazłem system o zbliżonej wielkości do tego jaki chcę
zainstalować (spośród kilku wybrałem taki w dolnej połowie stawki jeśli
chodzi o uzyski)
3) z pvoutput odczytałem średnio w jakich godzinach prąd ze słońca jest
generowany i raporty z mojego arduino (wysyłane do domoticz) podzieliłem
na dzień (wtedy kiedy generowana jest energia) i noc (fakt, że np.
pranie mogę przestawić na dzień pomijam bo nie chce mi się komplikować
obliczeń, przyjmuję niezmienność zachowań domowników)
4) pobrałem dane wybranego systemu z pvoutput z poprzedniego roku (dzień
po dniu, ręcznie skopiowałem do excela - wyświetla tabelki z miesiącami
podzielonymi na dni), przeliczyłem na wielkość 'moich' paneli i
wyliczyłem zwrot (napisałem sobie program bo się uczę programować, więc
upiekłem dwie pieczenie na jednym ogniu ;)
Wyszło mi oszczędności ?860 rocznie (u nas 1kWh to na tą chwilę ?0.32) -
ale np. mam łącznie >1200kWh nadprodukcji, których nie jestem w stanie
zmagazynować (mógłbym zapłacić x2 albo x3 za instalację i zarobić na
tym... ?60 rocznie oddając do sieci lub np. grzać CWU - ale nie mam
zbiornika (piec 2-funkcyjny), więc to też będzie kosztować (teraz dają
dotacje na pompy ciepła, więc być może zainstaluję ją... tylko po to,
zeby mi dołożyli zbiornik (skoro i tak wydają moje pieniądze na takie
dotacje...)
Nie sprawdzałem póki co różnicy między 1 a dwoma taryfami (jest to
utrudnione bo rząd uwalił małych dostawców i teraz nie ma walki o
klienta i ogólnodostępnych cenników, bo ceny są ustalane przez rząd).
Teraz czekam, bo mają ogłosić nową cenę na najbliższe miesiące, więc
będę wiedział czy jest sens pchać się w to teraz, czy jeszcze czekać

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

On 24/05/2023 15:09, ddddddddddd wrote:
>>
>
> wykresy z wynikiem moich obliczeń wrzuciłem tutaj:
> https://zapodaj.net/a6167a80146cb.jpg.html
>

i wyniki obliczeń:
https://zapodaj.net/4e0ed2a416edb.jpg.html

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

dn. 24.05.2023 o 15:09, ddddddddddd napisał:
> chyba za mała różnica żeby to się opłacało, szczególnie że baterie i
> inwerter to największe koszta instalacji - ale robic tak przy okazji
> uzywania prądu z PV może mieć sens

Ok, o PV nic nie wspominałeś. Ja założyłem używanie gołej baterii, do
odciążania gridu w dzień i dociążaniu w nocy. Z PV kalkulacja inna.

> wykresy z wynikiem moich obliczeń wrzuciłem tutaj:
> https://zapodaj.net/a6167a80146cb.jpg.html

Śliczne.

Gorzej z wnioskiem z nich wynikającym, bo ewidentnie produkujesz prąd
wtedy, kiedy go nie potrzebujesz, skoro przy produkcji 25 kWh musisz
puścić 20 kWh w gwizdek.

Skoro już wtopiłeś w panel, to doinwestowanie w baterię może być
sensowne. Nie po to, żeby cokolwiek zyskać, tylko raczej żeby mniej
stracić... Bo skoro i tak spuszczasz prąd w kanał to można uznać, że
masz go "za darmo" a amortyzację panela wpisać w straty.

Alternatywnie - kombinować, żeby jakoś ten prąd wykorzystać... Może
np. CWU grzać w środku dnia? Albo chociaż bitcoinów szukać? Należałoby
możliwe opcje porównać z opłacalnością baterii.

> Wyszło mi oszczędności ?860 rocznie (u nas 1kWh to na tą chwilę
> ?0.32) - ale np. mam łącznie >1200kWh nadprodukcji, których nie
> jestem w stanie zmagazynować (mógłbym zapłacić x2 albo x3 za
> instalację i zarobić na tym... ?60 rocznie oddając do sieci lub np.
> grzać CWU - ale nie mam zbiornika (piec 2-funkcyjny), więc to też
> będzie kosztować (teraz dają dotacje na pompy ciepła, więc być może
> zainstaluję ją... tylko po to, zeby mi dołożyli zbiornik (skoro i tak
> wydają moje pieniądze na takie dotacje...)

Dotacja na PC może wcale nie być taka różowa. Ja PC kupiłem sam w
hurtowni, udając że jestem instalatorem który ma pierwszego klienta.
Pytali o regon, podałem ten co mam i przeszło, nikt nie wnikał w
cyferki PKD. Ze zniżką instalatorską całość kosztowała mnie bodajże
jakieś 2500 EUR. Podłączyłem w jeden weekend i działa już trzeci rok.

Gdybym połasił się na dotacje rządowe, to musiałbym zlecić instalację
panu w bereciku co ma na to papier. Spotkałem dwóch takich. Abstrahując
od tego, że nie zaimponowali mi wiedzą techniczną, to koszt zaczynał
się od 12K eur. Z dotacji dostałbym 50%. Nadal ponad 2x drożej niż
zrobić samemu bez dotacji. Dotacje to lewacka patologia i należy je
wykorzystywać, ale czasem po prostu się nie da.

Mateusz

do góry

W dniu .05.2023 o 17:00 Mateusz Viste <m...@...invalid> pisze:

> Ja PC kupiłem sam w
> hurtowni, udając że jestem instalatorem który ma pierwszego klienta.
> Pytali o regon, podałem ten co mam i przeszło, nikt nie wnikał w
> cyferki PKD. Ze zniżką instalatorską całość kosztowała mnie bodajże
> jakieś 2500 EUR.

Wszędzie tak samo :-) - u nas też to działa, dokładnie tak samo robiłem
przy swoich urządzeniach.
Dodatkowo dostałem dostęp do serwisówek itp.

TG

do góry