Oczywiście, że robi - w cyklu dobowym, rocznym, pogodowym, czy użytkowania (np.
otwieranie drzwi, okien, rolet, włączanie wyciągów w
kuchniach i wentylatorów w łazienkach).


-----
> Niestety dom nie robi przerw w traceniu energii

do góry

W dniu .01.2021 o 17:54 ąćęłńóśźż <...@...pl> pisze:

> Oczywiście, że robi - w cyklu dobowym, rocznym, pogodowym, czy
> użytkowania (np. otwieranie drzwi, okien, rolet, włączanie wyciągów w
> kuchniach i wentylatorów w łazienkach).
>
>
> -----
>> Niestety dom nie robi przerw w traceniu energii
>

to co przytoczyłeś to nie przerwa w "traceniu energi" - to jest
powiększanie tej straty.
Robisz dodatkowe dziury w izolacji.

do góry

On Mon, 4 Jan 2021 16:29:01 +0100, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
> ROTFL. To Twoje auto nie potrzebuje w ogóle paliwa? Nie tracisz
> niepotrzebnie dodatkowego czasu?

Słaby przykład. Akurat paliwo można buforować (przechowywać) w prosty
sposób i w warunkach domowych bez ograniczeń czasowych. Z ciepłą wodą
na taką skalę czasową jak paliwo to się nie da (daruj sobie
przykłady, że ktoś ma bufor 2000l, nonsens).

--
Marek

do góry

W poniedziałek, 4.01.2021 o 17:13, Jacek Maciejewski napisał:

>> A co to ma do rzeczy?
>
> Już wyjaśniam.

Nie trzeba. To było pytanie retoryczne, służące tylko konstatacji
tego, co zostało przez Ciebie wycięte. Że przypomnę:

>> A co to ma do rzeczy? Pan Wszystko-wiem-wszędzie-byłem powiedział
>> co wiedział. Ten typ tak ma. Bez względu na temat dyskusji powie
>> swoje. Od rzeczy.


--
Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.

do góry

On Mon, 04 Jan 2021 15:32:39 +0100, "Tomasz Gorbaczuk"
<g...@a...pl> wrote:
> Celem ogrzewania jest utrzymanie zadanej temp w pomieszczeniu w
> okreś
> lonym przedziale czasowym.

Nie. Celem ogrzewania jest uzyskanie jak najmniejszym kosztem jak
najszybciej zadanej temp. w pomieszczeniu w określonym przedziale
czasowym. To jest pełna definicja.
Nie interesuje mnie, że ciepło będzie ale jutro (bo taka bezwładność
ukladu), przy czym w pierwszy dzień na grzanie zużyje już 30kWh
energii i nadal będzie w tym dniu zmino, a w kolejnym dniu z tego
zużyje tylko 7 na ogrzanie pomieszczenia (tyle odda woda). Nie
interesuje też mnie, że ciepło będzie od jutra ale przez cały
tydzień, przy czym pojutrze na zewnątrz jest ocieplenie i nie mam co
zrobić z pozostałą 23kWh, która pojdzie w gwizdek bo nie jestem w
stanie jej przechować na okres zimniejszy.

--
Marek

do góry

On Mon, 4 Jan 2021 15:46:51 +0100, Jacek Maciejewski <j...@g...pl>
wrote:
> 1. Nie istnieje sprawność większa od 100%. Jeśli ktoś postuluje
> taką,
> robi ci wodę z mózgu.

No tutaj jest jeden taki fachowiec od sprawności pow. 100%. Stoi
zaraz obok tych fachowców od "prędkości względem próżni" na
pl.sci.fizyka.
Na pewno zaraz się odezwie w tym temacie i Ci wyłoży jak się liczy
sprawność > 100% :)

--
Marek

do góry

Pan Tomasz Gorbaczuk napisał:

>> W dążeniu do jak najmniejszej pojemności cieplnej *układu ogrzewania*
>> (nie mylić z pojemnością cieplną budynku!) chodzi nie o to, że stałą
>> moc, równoważącą straty, grzejniki osiągają w kwadrans, a nie w pół
>> dnia. Liczy się możliwość osiągnięcia w krótkim czasie mocy np.
>> dziesięciokrotnie większej i, również w krótkim czasie, wygaszenie
>> jej. Jeśli ktoś tego nie potrzebuje (większość nie potrzebuje), to
>> będzie do upadłego dowodził, że dwie tony wody w rurach są równie
>> dobre jak dziesięć litrów (a nawet lepsze).
>
> Daj przykład domu, mieszkania gdzie ktoś będzie grzał kwadrans a później
> będzie miał potrzebę schłodzenia?

Nie schłodzenia, tylko szybkiego osiągnięcia wymaganej temperatury.
Najrozsądniej to się robi taką "deltą Diraca". Potem moc może spaść.
Ale musi spaść bardzo szybko, bo inaczej, gdy układ grzewczy ma dużą
bezwaładność, zrobi się upał -- i faktycznie trzeba będzie chłodzić.

> Podajesz skrajne potrzeby, które wystąpią u 1 na 10000 użytkowników.

Też jakoś tak to szacuję. Ale "użytkowników" w Polsce mamy ponad 30
milionów, więc potrzeb tych trzech tysięcy nie powinno się lekceważyć.
Im bardziej się bogacimy (jako społewczeństwo), tym bardzie przybywa
osób mających więcej niż jedno lokum. Oni doceniają taki szybki rozruch.

> Mówimy o grubych i "cienkich" rurach do CO. Co to za dom w którym
> w samych rurach są 2 tony wody?

Miałem taki. To znaczy wynajmowałem. Dwa razy w nim przezimowałem
w połowie lat osiemdziesiątych. Nazywaliśmy go "Strasznym Dworem".
Był na to urzędowy przydział siedmiu ton koksu plus tona węgla "na
rozpałkę" -- i tego mało było.

> Zazwyczaj to jest 300-500L vs kilkadziesiąt. Ja 1,5t wody w buforze
> grzeję PC o mocy 14KW jakieś 1,5h. (z 20-25st do 40st). Kocioł o mocy
> 20kW zagrzeje ten zład w niewiele więcej niż godzinę. 300 L zagrzeje
> w 15 min. Można przyjąć bzdurne założenia i do upadłego ich bronić.

Fajnie się takie rzeczy dzisiaj pisze. Ale tam to była "solidna
przedwojenna robota", z rurami gdzie się dało na dwa cale, a nigdy
nie schodzącymi poniżej cala. Żeby to rozbujać, to nie tylko trzeba
było czasu, ale też latania po pokojach i kolejnego odkręcania zaworów.
Bo jak się tak po prostu napaliło, to te najbliższe kaloryfery były
gorące, a dalsze ruszły następnego dnia. Najlepiej było nie wygaszać.

--
Jarek

do góry

On Mon, 4 Jan 2021 15:57:23 +0100, Jarosław
Sokołowski<j...@l...waw.pl> wrote:
> W przypadku Sporów Zasadniczych zazwyczaj problem polega na wspólnym
> rozumieniu "tego co ma być", a nie o szczegółach, jak to osiągnąć.
[...]

Wydrukować w ramkę i powiesić na grupie.

--
Marek

do góry

Dnia Mon, 4 Jan 2021 18:09:41 +0100, collie napisał(a):

>>> A co to ma do rzeczy?
>>
>> Już wyjaśniam.
>
> Nie trzeba.

To się głupio nie pytaj bo wyjdziesz na głupszego niż jesteś.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

Dnia Mon, 4 Jan 2021 18:09:41 +0100, collie napisał(a):

>>> A co to ma do rzeczy?
>>
>> Już wyjaśniam.
>
> Nie trzeba.

To się głupio nie pytaj bo wyjdziesz na głupszego niż jesteś.

PS. Po bliższym przyjrzeniu się wątkowi, zwracam honor. Choć z pewnym
bólem :)
--
Jacek
-I hate haters-

do góry