On Tue, 15 Sep 2020 12:56:31 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl>
wrote:
> Przecież masz do dyspozycji przeróżne tulejki cienko i grubościenne.

Królu zloty o to pytam! Są takie wyrównujące przewód 1.5mm2 do 10mm2?
Daj mi namiary.

--
Marek

do góry

W dniu wtorek, 15 września 2020 13:35:41 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
> Jeśli mamy do podłączenia kilka przewodów to faktycznie blok
> rozwiązuje problem. Ale problem jest, gdy się chce monitorować
> napięcia w pojedynczych punktach jednym przewdoem i gdzie mamy tylko
> jeden przewód o wiele większym przekroju niż przewód "kontrolny.
> Jeśli mam 16 punktów ( pojedynczych) do monitorowania to mam
> zakładać 16 bloków? Absurd.

Metoda wypracowana w praktyce to owinąć cieńszy drut wokół grubszego,
wpakować w tuleję a potem zakręcić w zacisku. Nie wiem czy to
jest zgodne z normami czy czym tam, generalnie trzyma jak byk
i nic się z tym nie powinno stać.

L.

do góry

2020-09-15 o 13:35 +0200, Marek napisał:
> On Tue, 15 Sep 2020 12:42:21 +0200, Mateusz Viste
> <m...@x...invalid> wrote:
> > Żadnego magicznego rozwiązania nie znam, zapytam tylko z czystej
> > ciekawości: jaki jest praktyczny przykład kiedy zachodzi potrzeba
> > połączenia przewodów o "drastycznie różnych" przek
> > rojach w jeden moduł
> > instalacji domowej?
>
> Jasne, nie pytasz z ciekawości tylko prowokacyjnie bo głęboko
> uważasz, że problemu nie ma.

W żadnym razie. Ani prowokacyjnie, ani głęboko. Ot, zastanowiła mnie
sprawa, bo jak sięgam pamięcią to nie przypominam sobie bym sam miał
taki problem - a jeśli coś podobnego kombinowałem, to dlatego że
próbowałem (świadomie) zrobić coś mało eleganckiego.

> Pierwszy z brzegu przykład to podłączenie modułu sygnalizacji
> obecności napięcia, np taki:
>
> https://elektro-hurt.com/zamel-exta-wskaznik-zasilan
ia-lampka-kontrolka-3f-230v-400v-led-czerwona-zielon
a-zolta-tn-lkm-01-40,id12225.html
>
> Taki moduł ma zaciski max 1.5mm2. Chcę mieć sygnalizację napięcia w
> przewodzie 10mm2 który dochodzi do łącznika a sygnalizacja na być
> przed tym łącznikiem.

Instalacji 3F nigdy nie robiłem, więc nie znam obyczajów ani typowych
rozstawów - ale czy nie wystarczy tutaj skorzystać z grzebienia? Takie
zębate cuś z miedzi, co to się nim łączy zasilanie wszystkich modułów
górą, polskiej nazwy nie znam: http://viste.fr/q8b18

Mateusz

do góry

On Tue, 15 Sep 2020 14:17:19 +0200, Mateusz Viste
<m...@x...invalid> wrote:
> rozstawów - ale czy nie wystarczy tutaj skorzystać z grzebienia?

Niestety moduly kontrolne jak ten mają tylko zaciski pod (cienki)
przewód. A jeśli już moduł ma zaciski pod grzebień to złośliwie
producenci stosują ten zacisk na różnej wysokości i np. modułu Eatona
nie połączysz grzebieniem z modułem Legranda bo wycięcie pod grzebień
są na różnych wysokościach.
Ale jeśli już jest możliwość połączenia grzebieniem to moduły
kontrolne z reguły z w innym miejscu niż moduł "badany" co
uniemożliwia użycie grzebienia.

--
Marek

do góry

On Tue, 15 Sep 2020 04:40:31 -0700 (PDT), Lisciasty
<l...@p...pl> wrote:
> Metoda wypracowana w praktyce to owinąć cieńszy drut wok?
> ?ł grubszego,

No można ale to utrudnia ewentualne rozłączenie.
A ile by było to prostsze gdyby były tuleje dopasowujące z jednej
średnicy na drugą, prawda?

--
Marek

do góry

W dniu wtorek, 15 września 2020 16:38:28 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
> No można ale to utrudnia ewentualne rozłączenie.

A ile razy w życiu rozłączałeś poszytą rozdzielnicę domową? :>

> A ile by było to prostsze gdyby były tuleje dopasowujące z jednej
> średnicy na drugą, prawda?

Pewnie tak. Ale trzeba mieć te tuleje o kilku średnicach i mieć je
gdzie trzymać żeby się nie pogubiły i były pod ręką.
Ale jak ktoś sobie lubi utrudniać robotę :>

L.

do góry

W dniu 2020-09-15 o 13:35, Marek pisze:
> On Tue, 15 Sep 2020 12:42:21 +0200, Mateusz Viste
> <m...@x...invalid> wrote:
>> Żadnego magicznego rozwiązania nie znam, zapytam tylko z czystej
>> ciekawości: jaki jest praktyczny przykład kiedy zachodzi potrzeba
>> połączenia przewodów o "drastycznie różnych" przek
>> rojach w jeden moduł
>> instalacji domowej?
>
> Jasne, nie pytasz z ciekawości tylko prowokacyjnie bo głęboko uważasz,
> że problemu nie ma. Ale zignoruję tą prowokację i odpowiem przykładem.
> Pierwszy z brzegu przykład to podłączenie modułu sygnalizacji
> obecności napięcia, np taki:
>
> https://elektro-hurt.com/zamel-exta-wskaznik-zasilan
ia-lampka-kontrolka-3f-230v-400v-led-czerwona-zielon
a-zolta-tn-lkm-01-40,id12225.html
>
>
> Taki moduł ma zaciski max 1.5mm2. Chcę mieć sygnalizację napięcia w
> przewodzie 10mm2 który dochodzi do łącznika a sygnalizacja na być
> przed tym łącznikiem. Pod zacisk łącznika oprócz tego 10mm2 podejdzie
> 1.5mm2 z tego modułu ale albo w ogóle nie złapie (bo zacisk oprze się
> o grubszy) a jak spróbuje się go ułożyć tak, żeby zacisk oba ścisnął
> to tak je sprasuje że ten 1.5mm2 się "wyciśnie". A jak się nie dokręci
> to ten 10mm2 może dostać luz i będzie się grzał.

Nie pytam, bo mnie to nie ciekawi, ponieważ zbyt często się z tym
spotykam, żeby mieć wątpliwości jak to zrobić. Właśnie pół godziny temu
podłączałem tego typu kontrolki w tablicy.

Podłączanie takich kontrolek przed zabezpieczeniem to proszenie się o
pożar w rozdzielnicy. Jeżeli już się upierasz kontrolować napięcie w
przewodach 10mm2 które zabezpieczone są zabezpieczeniami o dużych
wartościach to podłącz te kontrolki poprzez zabezpieczenie (wyłącznik
nadmiarowo-prądowy, albo jeszcze lepiej bezpiecznik topikowy - są takie
na szynę o typowym rozmiarze eSów) np. o małej wartości 0,5 do kilku A.
Zabezpieczenie podłączasz do pierwszego aparatu przy pomocy grzebienia.
Za zabezpieczeniem możesz podłączyć przewodami 1 czy 1,5mm2 do kontrolki.

Takie podłączenie w ogóle nie wpływa na obciążalność połączenia przewodu
10mm2 ponieważ w zacisku znajduje się tylko jeden przewód 10mm2 i tylko on.

> Jeśli mamy do podłączenia kilka przewodów to faktycznie blok 
> rozwiązuje problem. Ale problem jest, gdy się chce monitorować
> napięcia w pojedynczych punktach jednym przewdoem i gdzie mamy tylko
> jeden przewód o wiele większym przekroju niż przewód "kontrolny. Jeśli
> mam 16 punktów ( pojedynczych)  do monitorowania to mam zakładać 16
> bloków? Absurd.

Obwody kontrolek bezwzględnie powinny się znajdować za zabezpieczeniami
dopasowanymi do przekrojów przewodów, aby prąd przetężeniowy nie
spowodował, że przewody się zaświecą jak żarówka.

do góry

On Tue, 15 Sep 2020 17:44:39 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl>
wrote:
> Nie pytam, bo mnie to nie ciekawi, ponieważ zbyt często się z tym
> spotykam, żeby mieć wątpliwości jak to zrobić.

No jakoś mam wrażenie, że nie bardzo.

> Podłączanie takich kontrolek przed zabezpieczeniem to proszenie się
> o
> pożar w rozdzielnicy. Jeżeli już się upierasz kontrolować napięcie
> w

A kto powiedział, że nie ma zabezpieczenia wcześniej?? To że idzie
przewód 10mm2 nie oznacza, że nie ma na nim wcześniej zabezpieczenia
odpowiedniego dla przewodu 1.5mm2. Zwarcie na tym 1.5mm2 od razu
wywala zabezpieczenie wcześniej. Nie zakładałbym przewodu jeśli
zabezpieczenie wcześniej by go nie chroniło przed upaleniem/pożarem.


> Obwody kontrolek bezwzględnie powinny się znajdować za
> zabezpieczeniami

Oczywista oczywistość

> dopasowanymi do przekrojów przewodów, aby prąd przetężeniowy nie
> spowodował, że przewody się zaświecą jak żarówka.

Taa, chyba jak jest zabezpieczenie 250A a nie 25A.

--
Marek

do góry

W dniu 2020-09-14 o 21:47, Marek pisze:
> On Mon, 14 Sep 2020 18:52:59 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
>> Kotłownia w domu jednorodzinnym z automatyką i możliwością sterowania
>> poprzez internet.
>> https://ibb.co/XpJG8Bm
>
> A gdzie podłoga? Będą później wszystko demontować/wynosić, żeby
> pomieszczenie wykończyć?
>
>
>> https://ibb.co/5KFk5LL
>
> A mogłeś etykietownicy użyć zamiast tych pisanek. Co to jest to kolorowe
> (złączki?) na dole?
>
> A tak przy okazji. Czasami się zdarza, że trzeba podłączyć dwa przewody
> o różnych przekrojach do jednego zacisku aparatury modułowej. A takie
> zaciski tego nie lubią, bo przewód cieńszy będzie miał tendencję do
> wysuwania się, bo zacisk oprze się o ten grubszy. Jak fachowcy
> rozwiązują ten problem?
>
Ja na tym cienkim przewodzie zaciskam lub lutuję złączkę U podobną do
oczkowej ale otwartą tzw widełkowa, izolowaną lub nie i wtedy lutuję i
dodaję termokurcza
https://www.tme.eu/pl/details/130516/konektory-izolo
wane/te-connectivity/
trzeba tylko dobrać odpowiednią 'średnicę' widełek.

--
Janusz

do góry

W dniu 2020-09-15 o 13:40, Marek pisze:
> On Tue, 15 Sep 2020 12:56:31 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
>> Przecież masz do dyspozycji przeróżne tulejki cienko i grubościenne.
>
> Królu zloty o to pytam! Są takie wyrównujące przewód 1.5mm2 do 10mm2?
> Daj mi namiary.

Pytanie z gatunku: "czy są jakieś przystawki, które można doczepić do
Malucha, żeby stał się Lamborghini?"

Niestety nie ma.

To co chcesz robić to typowe rzeźbiarstwo, a do rzeźbiarstwa nie ma
standardowych rozwiązań. Musisz rzeźbić. Albo wziąć większą tulejkę i ją
zaklepać na płasko, albo zacisnąć wsuwkę samochodową na przewodzie, a
płaską jej część wsunąć pod przewód 10mm2 lub też zrobić to dobrze z
grzebieniem i dodatkowym zabezpieczeniem, tak jak już to wcześniej opisałem.

do góry