> Też tak myślałem.
> Ale nie wiemy czym pytający dysponuje.

Wodą przemysłową o temperaturze w okolicach 20C, jak na moje potrzeby to
"niezamrażalne" dolne źródło może być.

> Wiemy, ze ogrzewał jakim czynnikiem o temperaturze 30C, który obecnie ma
> 20C.

No właśnie.

> Faktem jest, że podgrzanie wody grzałką z 20 do 30C nie będzie w
> powyższych przypadkach zasadne, jeśli będzie później tracona z wyższą
> temperaturą niż na wejściu.

Od biedy można grzałką, przecież to tylko o 10C, ale ekonomia jest taka
sobie. Wolę PC założyć. Nie szukam rozwiązania na miesiąc, aż naprawię
coś tam, gdyż nic się nie zepsuło. Po prostu zmienił się proces i mam
mniej ciepła do "wyrzucenia".

> Więc pomysł z pompą ciepła z rozdzielonymi obwodami W/W wydaje jedyny
> aby podnieść temperaturę czynnika i nie tracić później energii.

Też mi się tak wdaje.

Miłego.
Irek.N.

do góry

On 27.11.2020 15:48, Irek.N. wrote:
> Od biedy można grzałką, przecież to tylko o 10C, ale ekonomia jest taka
> sobie. Wolę PC założyć.

Serio ciecz powracająca ma 10C mniej i to jest nominalny spadek w
instalacji o której piszesz?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 27.11.2020 12:56, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> Technika idzie do przodu, np w Toshibach można za pomocą sterownika
> "skręcić" moc pompy np o 50%.
> Nie wiem jak w większych, ale moja 14kW może pracować np. z max mocą
> 7kW. Oczywiście po skręceniu nadal inwerter moduluje sobie moc w
> zalezności od zapotrzebowania, ale nie przekracza tej ustawionej.

Moduluje, ale w mniejszym zakresie bo zakres nominalnych obrotów
sprężarki zostaje wtedy "skręcony". Nie wydaje mi się że dolny zakres
się zmienia przy tym bo inaczej w stopniu znaczącym pogarszałoby to
sprawność sprężarki.

Chyba że Ty masz co innego na myśli?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

> Serio ciecz powracająca ma 10C mniej i to jest nominalny spadek w
> instalacji o której piszesz?
>

A czy ja coś takiego napisałem?
Napisałem, że z 20 muszę zrobić 30, to wrzucić w instalację grzewczą, a
ile wróci z tej instalacji to już inna sprawa.
Zazwyczaj było tak, że z powiedzmy 27C powrót miał 23C.

Słuchajcie, to nie jest instalacja jaką spotkać można w domach, czy
nawet w przemyśle, ale typowo grzewcza.
Mam 140m3 wody o temperaturze 20C i choć by skały srały nie ogrzeję jej
do 30C, nie uda mi się też pobrać z niej tyle ciepła, żeby ochłodziła
się powiedzmy do 15C. Potraktujcie to jak "czarną masę o temperaturze
20C". Jak z instalacji 20 zrobię 30 i to przejdzie przez moją instalację
grzewczą-budynkową i pozostanie z tych 30 powiedzmy 25, to nic złego się
nie stanie. PC będzie miała tylko łatwiej i z 25 będzie przy użyciu
"czarnej masy o temperaturze 20C" jako dolnego źródła zrobić ponownie
30C. Nie muszę przecież powrót z instalacji wrzucać do zbiorników z wodą
o temperaturze 20C!

Dlaczego 30C, ano dlatego, że potrzebuję ogrzać budynek. Mogę to zrobić
mając 25 czy 27 jak będzie zimniej na dworze/polu, ale wolę mieć zapas i
dlatego piszę o 30C.


Miłego.
Irek.N.

do góry

piątek, 27 listopada 2020 o 15:40:27 UTC+1 Irek.N. napisał(a):
> > Zobacz sobie na PSPC29ZE
> > Przy wejściu +20C i wyjściu +40C produkuje 29,6kW co daje COP 6,5.
> THX, wygląda obiecująco. Rozmawiałem, niestety nie ma na stanie, taki
> czas :(

Zapytaj może coś innego doradzą, oni tam kumaci są i pomocni.
Tak dokładnej rozpiski z parametrami układu nie znalazłem u innych producentów
pomp, więc na taki nietypowy układ tylko oni przyszli mi do głowy.

L.

do góry

W dniu 2020-11-27 o 16:55, Irek.N. pisze:
> Mam 140m3 wody o temperaturze 20C i choć by skały srały nie ogrzeję jej
> do 30C

Ta część zdania jest nieprawdziwa z punktu widzenia fizyki. Możesz to
podgrzać nawet małą mocą o ile woda będzie dobrze izolowana.


--
MN

do góry

Marcin N pisze:
> W dniu 2020-11-27 o 16:55, Irek.N. pisze:
>> Mam 140m3 wody o temperaturze 20C i choć by skały srały nie ogrzeję
>> jej do 30C
>
> Ta część zdania jest nieprawdziwa z punktu widzenia fizyki. Możesz to
> podgrzać nawet małą mocą o ile woda będzie dobrze izolowana.
>
>

Nie napisałem że nie da się ogrzać, tylko że JA JEJ nie ogrzeję. :)
Czy nie mogę, nie chcę, nie potrafię, czy też nie mam tyle energii, to
już inna sprawa :)


Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 2020-11-27 o 15:40, Irek.N. pisze:
>> Zobacz sobie na PSPC29ZE
>> Przy wejściu +20C i wyjściu +40C produkuje 29,6kW co daje COP 6,5.
>
> THX, wygląda obiecująco. Rozmawiałem, niestety nie ma na stanie, taki
> czas :(
>
Irku rozejrzyj się za PC basenowymi, jest duży wybór a że dość ich
produkują to i ceny powinny być znośne.


--
Janusz

do góry

> Irku rozejrzyj się za PC basenowymi, jest duży wybór a że dość ich
> produkują to i ceny powinny być znośne.


Nie znalazłem żadnej w/w, na dodatek ściemniają straszliwie. Pompa 20kW
wielkości wiaderka, cicha, wydajna, COP 7.0, tytanowy wymiennik i 11kPLN
kosztuje. No nic tylko brać :)

Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 2020-11-28 o 16:02, Irek.N. pisze:
>
>> Irku rozejrzyj się za PC basenowymi, jest duży wybór a że dość ich
>> produkują to i ceny powinny być znośne.
>
>
> Nie znalazłem żadnej w/w, na dodatek ściemniają straszliwie. Pompa 20kW
> wielkości wiaderka, cicha, wydajna, COP 7.0, tytanowy wymiennik i 11kPLN
> kosztuje. No nic tylko brać :)

Czy do ogrzewania basenu nie będą najlepsze panele (takie jak dachowe -
nie mylić z fotowoltaiką)? Mają sprawność pod 100%, są dość tanie,
wymagają jedynie słońca.


--
MN

do góry