W dniu 07.02.2011 19:01, Adam pisze:
> Wiekszej roznicy chyba nie zrobi (choc bedziemy naciskac na wiekszy
> rabat;) ale zapraszam tu do watku:
>
> http://forum.muratordom.pl/group.php?do=discuss&disc
ussionid=3008
>
> Tu sie dogadujemy i zbieramy oferty :-)

Brrr nie lubie for, ale co zrobic - wejde ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

do góry

> zauwazyłeś ze tam siedzi pompa ciepła? I że obnizamy temperature
> powietrza wylotowego poniżej tej na zewnątrz budynku? Weź kalkulator i
> sobie to policz.

Ale co tu liczyć?
Sam napisałeś:
"obrazowo w budynku +20, na zewnątrz 0 - bez PC w tym urządzeniu niech
tam rekuperator da wylotowe 5, wlotowe do pomieszczeń +15."

To jest stan początkowy, po jakimś czasie T1, temperatura w budynku
będzie spadać, z +20 stopni zrobi się +19, a wylot do pomieszczeń z +15
na +14, itd., aż do zrównania z temp na zewnątrz.


Cytat drugi:
"PC zamontowana w tym urządzeniu z wylotowego wyciągnie energię (od 5 do
na przyklad -10) to podgrzeje wlotowe od 15 do +30"

Jeżeli pompa pobierze w ciepło z powietrza wylotowego, tak jak podajesz
15 stopni, to nie ma możliwości żeby podgrzało wylotowe też o 15 stopni.

do góry

W dniu 07.02.2011 19:18, Budyn pisze:
> Uzytkownik "RadekNet" <r...@r...com> napisal w wiadomosci
> news:iipcma$ps5$1@inews.gazeta.pl...
>> A ja sie tak wlasnie zastanawiam, czy planujac dach kryty zwykla
>> czarna papa, nie puscic pod wartwa tejze papy rurki w odpowiedniej
>> gestosci i podlaczyc do bufora. Koszty eksperymentu to w zasadzie
>> pareset metrow rurki, pompa wody i ... troche wlasnej pracy. Macie
>> moze linki do opisow podobnych konstrukcji? ;)
>
>
> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?118381-Kol
ektor-s%C5%82oneczny-economic
>
>
> autora pytaj co mu to dalo.

Oni tam wszyscy maja te rurki pod dachowkami - u mnie powinno byc
lepiej, bo nad izolacja a pod czarna papa.
Jak mnie moj spec od ogrzewania nie op.. za ten pomysl to go zastosuje
podczas wykanczania dachu :) Chyba, ze Twoja tajemnicza konstukcja
bedzie lepsza/tansza ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

do góry

On 7 Lut, 19:56, nadir <n...@h...org> wrote:

> Jeżeli pompa pobierze w ciepło z powietrza wylotowego, tak jak podajesz
> 15 stopni, to nie ma możliwości żeby podgrzało wylotowe też o 15 stopni.

A jezeli pompa bieze powietrze z tego wyrzucanego na zewnatrz? I
zamiast wyrzucac 5stC, bieze z niego 5stC i wpuszcza je na salon, a na
zewnatrz wyrzuca 0stC to jak - bedzie dzialac ? :) Nie wiem nawet
dokladnie jak to dokladnie dziala bo sie nie wglebialem az tak ale
przypuszczam ze wlasnie tak.

W gruntowym biezesz glikol 8stC, oddajesz 3stC. Grzeje do 55stC?
Grzeje :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

> W gruntowym biezesz glikol 8stC, oddajesz 3stC. Grzeje do 55stC?
> Grzeje :)

Nie napisałem, że nie da się tego zrobić, nie da się tego zrobić przy
tej samej objętości powietrza pobieranego i wypuszczanego.

Z gruntowej odmianie PC źródło w ziemi ma wielokrotnie większe pokłady
zgromadzonej energii niż ta, którą odzyskujesz.

Masz litr wody o temp. 100 stopni i basen olimpijski o temp. 23 stopni.
Gdzie jest więcej zgromadzonej energii?

do góry

Uzytkownik "RadekNet" <r...@r...com> napisal w wiadomosci
news:iiph4m$ar5$1@inews.gazeta.pl...
> podczas wykanczania dachu :) Chyba, ze Twoja tajemnicza konstukcja bedzie
> lepsza/tansza ;)

hehehe, niech ona sie urodzi najpierw :-) A co do rurek - jesli rurki dasz
na/pod papa, a nie jak oni tam pod dachówkami, to moze to niezle dzialac.
Tylko rurek to chyba musisz dac gesto, bo papa nie przewodzi dobrze ciepla
wiec powierzchnia grzana beda tylko rurki i najblizsza okolica. A jak
pisalem - caly smaczek jest w skali - to musi byc duze. Jesli nie pokryjesz
jakims przezroczystym tworzywem to sie nie zagotuje.



b.

do góry

On 7 Lut, 20:52, nadir <n...@h...org> wrote:

> Nie napisałem, że nie da się tego zrobić, nie da się tego zrobić przy
> tej samej objętości powietrza pobieranego i wypuszczanego.

Dlaczego nie ? To urzadzenie dziala z predkosciami wentylow 1400m3/h.
W kazdych 5stC roznicy jest zgromadzone ok 2,4kW energii. Czyli w
Twoim przykladzie - wyrzucajac na zewnatrz +5stC "zabierasz" (w
uproszczeniu) np. 15stC czyli wypuszczasz -10stC, a zabrana energie
(15k) przekazujesz dzieki pompie ciepla na wlot (podwyzszajac na
sprezarce te temperature do wymaganych - np. do 50stC). Widzisz tam
nagrzewnice? Ta nagrzewnica przekazuje te energie do wlotu na salony.
Tym sposobem na salony wlatuje nie +15stC, a znacznie wiecej.

Przeciez ilosc przekazanej energii mozna sobie "regulowac" albo
przeplywem albo temperatura przeplywajacego czynnika. Przeplyw moze
byc ten sam, a temperatura 2 x wyzsza i juz jestes w stanie przekazac
2 x wiecej energii ;)

> Z gruntowej odmianie PC źródło w ziemi ma wielokrotnie większe pokłady
> zgromadzonej energii niż ta, którą odzyskujesz.
> Masz litr wody o temp. 100 stopni i basen olimpijski o temp. 23 stopni.
> Gdzie jest więcej zgromadzonej energii?

Masz 400m2 weza zakopanego w ziemi o temp. 8stC i miliardy metrow
szesciennych powietrza o temperaturze -5stC. Gdzie jest wiecej
zgromadzonej energii ? ;) Liczy sie to, co realnie odzyskujesz (w
gruntowym dla pompy o mocy 8kW, srednio przy przeplywie 1m3/h
pobierasz +8stC a wywalasz +3stC). Czyli pobierasz ok. 5,5kW z gruntu.
Tyle samo mozesz pobrac z powietrza o temperaturze 0stC, pobierajac go
1400m3/h i wyrzucajac na zewnatrz okolo -11stC :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "nadir" <n...@h...org> napisał w wiadomości
news:iipf93$gm1$1@news.vectranet.pl...
> Ale co tu liczyć?

pompa wyciągnie ciepło z powietrza wylatującego z budynku i obniży jego
temperature.
Odda to ciepło powietrzu wlatującemu i podwyszy jego temperature.

Dla obserwatora zewnetrznego do budynku wleci powietrze o temperaturze X a
wyjdzie z niego o temperaturze mniejszej niż X nazwijmy je Y.
Ilosc energii doprowadzona dzieki temu do budynku wyniesie Q=m* cw * (X-Y)
(dla jasnosci pomijam wilgotnosc powietrza )



b.

do góry

On 7 Lut, 21:18, Budyń <b...@g...pl> wrote:

> pompa wyciągnie ciepło z powietrza wylatującego z budynku i obniży jego
> temperature.
> Odda to ciepło powietrzu wlatującemu i podwyszy jego temperature.

Przy okazji mozemy zasilic tym wylotem np. przydomowe lodowisko ;))
pozdr.

--
Adam

do góry

> A ja sie tak wlasnie zastanawiam, czy planujac dach kryty zwykla czarna
> papa, nie puscic pod wartwa tejze papy rurki w odpowiedniej gestosci i
> podlaczyc do bufora. Koszty eksperymentu to w zasadzie pareset metrow
> rurki, pompa wody i ... troche wlasnej pracy. Macie moze linki do opisow
> podobnych konstrukcji? ;)
>

Jeżeli chcesz odzyskiwac ciepło z dachu to pomyśl o doprowadzeniu
powietrza z przestrzeni poddachowej do np powietrznej pompy ciepła.
Nawet przy bardzo małej efektywności ogrzewania np 50 W/m2 uzyskasz z
dachu np 60 m2 3 000 W. Przypuszczam że nawet zimą w niezbyt
słoneczny dzień powietrze będzie cośkolwiek podgrzane. Natomiast w
okresie do 1 grudnia i od 15 lutego to będzie super.
Obecnie zamierzam zainstalowac tanią pompę ciepła 3,5 kPLN w piwnicy.
Doprowadzę tam powietrze z wentylacji i przestrzeni poddachowej.
Zakładam że okres palenia w piecu skrócę z 200 dni do jakichś 80.
Oczywiście CWU też popędzi.
Pozdr

do góry